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'철갑탄에 뚫리는 방탄복' 특혜도입으로 3만 5천벌여벌 이미 지급

난나얏 1725

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eceshim 2016.03.23. 14:33

맞을 겁니다. 뭐가 나오긴하네요. 그리고 방사청 해명 나와야 알것 같네요.
철갑탄이 뭘 말하는지 참 궁금하네요.

저회사 삼양컴택 같은데 ㅇㅅㅇ

우리나라도 징벌적 배상금 제도가 시급합니다. 저런 회사에 빅엿을 먹여서 그동안 먹어온 영업이익 다 뜯어와야죠. 

난나얏 글쓴이 2016.03.23. 14:36
eceshim
철갑탄은 북한이 2006년 무렵부터 일선 부대에 보급한 특수 목적 탄환으로, 전차, 군함, 콘크리트 벙커를 관통시킬 수 있다.

북한철갑탄 만능론 나오겠네요 ㄷㄷ
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yukim 2016.03.23. 15:16
난나얏
에효..AK-74 AP탄이 에효..에효..
기자가..에효..검색대장 에효..
비부 2016.03.23. 15:25
난나얏
엌ㅋㅋㅋㅋㅋ 소총으로 전차파굌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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45ACP 2016.03.23. 19:25
난나얏
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 전함 군함 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대구유지(daeguug) 2016.03.23. 16:27
eceshim
방탄복 불량이라는 뉴스만 나오면 거의 다 이 회사네요 !^^
eceshim 2016.03.23. 14:39

잠깐 뭔가 이상한데요
https://milidom.net/miliboard/78091

다기능 방탄복은 땜빵용으로 빨리 뿌릴려고 만드는거고 향후에 만드는 전단농화 방탄복인 이거 끝나는 대로 뿌리는걸로 압니다.
철갑탄이라고 말하는거 보니 amour piercing 탄을 말하는거 같은데.NIJ Lv.4 방탄복 개발 및 양산 사업은 얼마전 공고가 나왔는데요 -ㅅ-;
전단농화유체를 적용한 방탄복 특허는 2014년에 나왔구요.
저 기자랑 감사원이 뭘 잘못알고 있는거 같네요.

제주 2016.03.23. 14:57
저기서 말하는 철갑탄이 eceshim님 말씀처럼 AP탄이라면 당연히 못 막는거고 욕 먹을 사안도 아닙니다.
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김치찌짐 2016.03.23. 15:08
제주
당연히 못막는건 아니고 ROC를 봐야죠.
eceshim 2016.03.23. 15:36
김치찌짐
다기능 방탄복 ROC가 NIJ 3라서 AP 까지 막을려면 NIJ 4까지 올라가야죠.
그거 막을려고 얼마전에 NIJ 4급 개발 공고가 올라왔구요. 그리고 아까 썻다시피 전단농화 방탄복 특허는 2014년에 나왔구요.
개발이야 2012년 초~말까지 했다고 하긴 합니다만요.
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김치찌짐 2016.03.23. 15:42
eceshim

NIJ 4가 딱히 어려운건 없는게 미군은 2005년부터 ESAPI를 보급해서 지금까지 사용하는걸 생각하면 군의 ROC가 시대착오적인거죠.

전단농화 방탄복은 NIJ 3~4 수준으로 실용화가 되려면 시간이 더 필요해 보입니다.

eceshim 2016.03.23. 15:43
김치찌짐

전단농화물질을 쓰는게 소프트아머를 훨씬 적게 쓰고도 같은 방호력을 내서 사용하는 겁니다.
이걸로 NIJ level 4급을 찍자는건 아니구요.

전단농화 물질 + 케플라 4장 vs 케플라 14장 과 비교해보면 둘다 22lr 파편모의탄을 막습니다만 무게는 전자가 훨씬 가볍습니다. 
논문에서 ESAPI집어 넣으면 level 4급 나오고 기존 방탄복 대비 상당한 수준의 경량화를 달성 할 수 있다고 하니까요.
문서 자료실에 논문 올려놓은거 있습니다.

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김치찌짐 2016.03.23. 15:49
eceshim
저도 자료를 봤습니다만 전단농화물질로 NIJ IIIA 수준의 방어력을 구현하는건 그리 큰 메리트가 없을거 같습니다. 소프트아머는 여전히 많이 사용되지만 무게에서 가장 큰 비중을 차지하는건 플레이트니까요.

그리고 ESAPI 자체가 NIJ III+로 AP에 방호능력을 가지고 있어서 IIIA와 결합되면 NIJ 4 이상 나오는게 당연한거죠. 기존 방탄복에 비해 얼마나 경량화가 되는지는 방탄복의 설계와 구조와도 연관이 있다보니 결과물을 봐야 알거 같네요.
eceshim 2016.03.23. 15:51
김치찌짐
경량화에 자신있다니 일단 두고 봐야죠 -ㅅ-
아무튼 저 기자가 좀 뭘 잘 못알고 비리인양 썻네요
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김치찌짐 2016.03.23. 15:57
eceshim
경량화된 IIIA들도 많이 나오고 물에 띄면서 가벼운 소재로 III 수준까지도 나오는 형편이니 어느쪽이 성공할지는 시간이 지나봐야 알겠지요.
제주 2016.03.23. 17:20
김치찌짐
NIJ 3과 4 사이도 간극이 꽤나 크죠. 단적으로 특전사 다기능 방탄복도 NIJ 3은 만족하죠. K-2에서 쏘는 5.56mm 볼탄에 뚫리는 3과 스프링필드 7.62mm 철갑탄을 막는 4 사이 어딘가에 다목적 방탄복도 있고 IOTV도 있는지라.
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김치찌짐 2016.03.23. 20:00
제주
그건 그냥 플레이트를 무엇을 넣느냐에 따라서 다른겁니다. IOTV에 한국군 방탄판 넣으면 7.62mm AP에 뚫리고, 특전사 다기능 방탄복에 ESAPI 넣으면 NIJ 4레벨 충족하죠.
파도 2016.03.23. 20:35
김치찌짐
ROC를 정하는데에 비리와 부패가 있을 수도 있지않을까요?
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김치찌짐 2016.03.23. 20:42
파도
그럴 수도 있지만 비리와 부패의 가능성 보다는 그냥 몰라서 그럴 가능성이 더 높아보입니다.

다양한 탄약의 종류에 맞춰 방어력을 산정하는건 생각보다 머리가 아픈 일이거든요.
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yukim 2016.03.23. 15:19
제주
사람쏘라고 나온건 아니고, 소프트스킨차량이나 경장갑차량 뚫으라고..하는탄인데..물론 방탄복입었으면 이걸쓰면 유효하기야하겠지만..
eceshim 2016.03.23. 16:07
제주
NIJ 4등급 국제 공인 시험탄인 캐리버 30 철갑탄을 쐇는데 관통당했다네요 -ㅅ-
안뚤리는게 이상한..........
5.45 AP인줄 알았더민 -ㅅ-
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김치찌짐 2016.03.23. 20:18
eceshim
NIJ에 사용되는 30-06 M2 AP는 워낙 오래된 탄이라 m995 보다 관통력이 안나옵니다. 5.45mm도 7N10 냐 7N22 냐 7N24 에 따라서 결과가 달라질 수 있지요.
eceshim 2016.03.23. 20:23
김치찌짐
7N10 입니다.
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루프트바페 2016.03.23. 15:14
신형방탄복은 NIJ lll등급으로 알고있는데 이등급으로는 당연히 AP탄 못막지요.....
대구유지(daeguug) 2016.03.23. 16:20

자신들이 만든 방탄복을 무작위로 뽑아 사장놈부터 입혀 앉혀놓고 사격을 가해야죠!통과하면 입찰을 참여 시켜야죠! 국내 방산업체도 품질이 발전하려면 외국 방산업계 입찰을 허용 해야합니다.북한 김정은이 같았으면 저런 놈들은 총살을 시켰을겁니다.

eceshim 2016.03.23. 16:26
대구유지(daeguug)
세상에 그렇게 무식하게 테스트하는데는 없습니다. 업체 홍보영상 빼구요.
eceshim 2016.03.23. 16:30
2012년에 전단농화유체로 양산들어갔으면 방탄복 가격 폭발했을걸요
그때 원료가 석영에서 추출한 실리카였으니까요 -ㅅ- 키로에 100만원이던가.
그래서 생기원에서 흄드실리카를 이용한 전단농화물질 제작 특허를 2012년 말에 내놓았고 2014년에 특허가 공고가 됬습니다.
그러니까 2012년에 이걸 생산할 수 없었다는 거죠 -0-
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김민석(maxi) 2016.03.23. 16:40

다기능 방탄복은 땜빵용으로 빨리 뿌릴려고 만드는거고 향후에 만드는 전단농화 방탄복인 이거 끝나는 대로 뿌리는걸로 압니다.
->2012년에 사업 시작이 가능했고, 삼양 컴택이 개발에 난색을 표시해서, 일반 플레이트 방식을 양산하게 된 것입니다.

eceshim 2016.03.23. 16:49
김민석(maxi)
저도 추가로 찾아보니 2012년에 전단농화물질로 만드는게 어려웠더라구요.
당시 전단농화로 만들려면 석영에서 실리카를 추출해야 하는데 이게 킬로에 100만원이더군요.
다행히 생기원 쪽에서 훨씬싼 흄드 실리카로 추출하는법을 개발해서 이걸 특허 출원을 2012년 9월에 했고 공고는 2014년에 났더라구요.
그때 생기원 쪽에서 흄드실리카를 이용한 전단농화물질 제작은 6개월 정도 걸린다고 했으니 연간 3만개는 좀 무리이지 않나 싶습니다.

무리를 해서 만들었으면 방탄복 가격이 폭발했었겠죠 -0-
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CVR(T) 2016.03.23. 17:55

방탄패널 성능과 별개로 방탄조끼 자체가 인체공학성과 내구성 면에서 하자가 있다고 들리기도 하니 도입전 시험평가는 그냥 장식인가요

제주 2016.03.23. 18:14
CVR(T)
다른 동등수준의 방탄복과 비교한 교차검증이 있어야 할 겁니다.
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CVR(T) 2016.03.23. 20:53
제주
어깨스트랩 부위가 밸크로밖에 안되어있어서 오염에 취약하다는걸 듣고 안보고도 바로 연상이 됐죠. 적어도 똑딱이 단추라도 달아주면 방지할수 있는 부분인데.
eceshim 2016.03.23. 19:28
알아보니 저친구들 족보보고 만들었네요 -ㅅ-
공정경쟁은 아몰랑 수준이네요 -ㅅ-
제주 2016.03.23. 19:36
eceshim
원래 삼양컴텍이 알 사람은 다 아는 수준의 회사니.. 방탄복의 성능과 별개로 털면 먼지가 나는게 당연할겁니다.
파도 2016.03.23. 20:36
제주
삼양컴텍 축출하고, 해외업체에 우리 ROC로 주문할수는 없을까요?
제주 2016.03.23. 20:41
파도
법이 안 그렇게 되어 있어서요.
파도 2016.03.23. 20:44
제주
법을 바뀌야겠네요.
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리피 2016.03.23. 23:37
파도
해외주문을 왜 넣어야 하는지 모르겠네요.
파도 2016.03.23. 23:47
리피
국내에 삼***외에는 제작하여 납품할 수준의 업체가 없어서 독점과 같은 상태라서, 기고만장하여 이런 사단을 낸 거로 알고 있습니다. 상황이 그렇다면, 해외업체에 맡기는 것이 국익이라고 생각합니다.
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리피 2016.03.24. 00:12
파도
납품할 수준의 업체가 없는게 아니라 정보공개를 폐쇄적으로 하는 군의 사업진행 방식의 헛점을 파고들어, 삼양컴텍에서 타 업체와 경쟁 안하려고 꼼수 부린거죠. 미리 ROC 공개하고 입찰기간도 넉넉하게 줬으면 이런 일 안났을겁니다.
제주 2016.03.24. 00:15
리피
근데 인간적으로 입찰기간을 넉넉하게 주기가 너무 힘들어요. 예산 조기집행이다 뭐다 해서 위에서 닦달하는데가 한두군데가 아니다 보니..
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리피 2016.03.24. 00:21
제주
선행연구의 부재와 정보공개의 보수성이 참 뼈아픕니다. 이제야 바꾼 것들도 있고 바꾸려는 움직임도 있는데 아직도 과거의 유산들이 뻥뻥 터지는거 보면...
hotae12 2016.03.24. 01:17
리피
이 댓글 사랑합니다.! ♥
eceshim 2016.03.23. 23:56
리피
전단 농화 유체 방탄복은 웰크론에서 할거 같네요. 생기원쪽에서 웰크론 연구소랑 저가 양산법을 개발하고 기술이전을 했더라구요.
UNIT_normal 2016.03.24. 00:40
전단농화방탄복 찾아봤는데 싼 흄드실리콘으로도 기존 구형실리콘정도의 방탄성능을 확보할 수 있고 조금 더 가볍네요.
더 찾아보니까 둘을 섞으면 또 좋아지고, 탄소나노입자를 넣으면 더 좋아진다네요.
hotae12 2016.03.24. 01:17
UNIT_normal
대충 원리는 공구리쪽에서도 많이 하는 거니까요.

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