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전인범 장군님 전역

eceshim 1483

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안승현 2016.05.05. 01:00
전역이라고 쓰고 방출이라고 읽으면 되는건가요?
잰 너무 뛰어나니 우리랑 안맞아... 라는 느낌.
eceshim 글쓴이 2016.05.05. 01:03
안승현
훈련 사망사건때 뒤처리가 지저분 했고
실제로 같은 부대로 복무했던 다른 간부들(주로 특갤이나 커뮤니티) 말 들어보면 가혹하기 그지 없었다고 하네요 .
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김민석(maxi) 2016.05.05. 01:15
안승현
군 인사, 아무렇게나 되는 것이 아니라고 생각합니다..
eceshim 글쓴이 2016.05.05. 01:16
김민석(maxi)
개인적인 생각이지만
다음번 총선때 비례대표로 국회로 출마하시는거 아닌가 싶습니다.
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김민석(maxi) 2016.05.05. 20:38
eceshim
헐 잘 아시고..이미 사조직 돌리고 있습니다.
eceshim 글쓴이 2016.05.05. 20:54
김민석(maxi)
음 역시는 역시군요 -ㅅ-
안승현 2016.05.05. 01:20
김민석(maxi)
물론 아무렇게나 되지 않겠죠. 전투보다 행정에 최적화된 곳인데...
eceshim 글쓴이 2016.05.05. 01:26
안승현
"토론 상대에 대한 예의 못지않게 단체에 대한 표현에 신중을 기해주시길 부탁드립니다."

자제좀 하시죠
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폴라리스 2016.05.05. 01:29
eceshim

쭈욱 읽어봤는데.....문제 있을 표현이 있나요?

과도하지 않은 비판은 충분히 허용한다는 것은 아실겁니다.

과도한 이라는 수준은 운영진이 결정하고 있습니다.

자정 작용도 좋지만, 너무 과도하게 걸러내면 숨막히는거 저희도 잘 압니다. 그래서 늘 고민입니다.

안승현 2016.05.05. 01:43
eceshim

비인격체에게 직설적인 표현도 못하고 포장까지 해줘야 하는거에요?

오히려 밀리터리 사이트의 특성중 자국군에 관련된 모든것에 대하여 과한 보호의식이 더 문제라고 보는데요.

비리문제 터져나올때 말곤 저런 직설적 표현으로 말해도 안되는 신성불가침한 곳인가요? 군대란 곳이??? 그게 더 이상하지 않아요?

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폴라리스 2016.05.05. 02:10
안승현

그래서 똥별이나 철밥통이니 하는 표현을 일상적으로 쓰시겠다는 것인가요?
yes or no 둘중에 하나만 고르십시요.
yes 라면 원칙 안따르겠다는 소리니 탈퇴 처리해드리고, no 라면 원칙 따르겠다는 표시이니 그냥 따르시구요.

안승현 2016.05.05. 02:20
폴라리스

밑에서 이미 자기 검열중이라고 썻는데요. 쓰지말라고 해서 안쓰는 중이고요. 고르라고 하셨으니 No고요.

 

그리고 밑에글에서 

 

이정도 표현까지 주의를 해야 하는거면 너무 경색되게 만든다고 보는데요.  에서 이정도 표현이 말하는건 똥별을 의미하는게 아니라 "물론 아무렇게나 되지 않겠죠. 전투보다 행정에 최적화된 곳인데..." 이걸 뜻합니다. 

 

흠... 다시 읽어보니 밑에선 오해되도록 쓰긴 했네요. 

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폴라리스 2016.05.05. 02:27
안승현
자국군에 관련된 모든것에 대하여 과한 보호의식이 더 문제라고 보는데요.
<- 비리에 대해서 관대한 곳 없습니다. 다만 표현의 한계에 대해서 제한을 두겠다는 것이죠.
비판에 꼭 욕을 동원하고 비하적 표현을 써야만 비판 되는거 아니니까요.

no 라고 하셨고 자기 검열중이라고 하셨으니 원칙에 대해서 이해하신다고 생각합니다.
따라주셔서 감사합니다.
하이텔 시절부터 보셔다니 아시겠지만, 현재 대한민국 커뮤니티들이 상호 존중이란 것이 사라진 듯하여 안타깝습니다.
군을 비하한다? 정부를 비하한다? 결국 우리 자신에 대한 비하입니다. 이걸 막겠다는거구요.
그런거 없다고 토론 못하는거 아니니까요. 비판 못하는 것도 아니구요.
제가 벌써 40대 중반이라 여기 붙잡고 있는 것도 몇년이나 더할지 모르겠지만, 제가 운영진 하는 동안은 이 원칙은 변하지 않을겁니다.
안승현 2016.05.05. 01:50
eceshim

다른거 하나 더 거론해 볼까요? 뉴스글에서 

6번 7번함은 웰독이 없고 8번함부터 설치한다고 합니다. 
이래나 저래나 상륙함이라고 사기치고있는 미국의 인성을 보고 있습니다.

라고 하셨죠?

 

이것도 동일한 잣대를 가지고 테클을 걸면... 

무기라는건 운용하는 측에서 명명하기 나름이죠.  일본도 헬기항모를 호위함이라고 부르는것처럼 각 나라의 사정에 맞는 명명법이지 사기라고 말해선 안됩니다. 

이런 하나의 단편적인 사안을 놓고 미국이라는 국가의 인성까지 거론하면 미국과 미국인들에 대한폄하입니다. 사과하세요.  

 

라는 식으로 물고 뜯을수도 있습니다.   이런면 과연 정상적인 토론이나 의견교환이 될까요?  서로 상식선에서 수긍할수 있는 정도가 가장 적절한게 아닐까 하는데요. 

저런식으로 서로 물고 뜯기 시작하면 이런 사이트에서조차 자기검열을 해야해요.   

 

이미 저는 "똥별" 사건 이후로 나름 자기검열 중이에요.  똥포같은 단어가 널리 쓰여도 해당무기체계 운용했던 사람들 비하하는거냐고 물고 뜯는 상황이라... 

이정도 표현까지 주의를 해야 하는거면 너무 경색되게 만든다고 보는데요. 

필라델피아 2016.05.05. 01:54
eceshim
저도 조금 아슬아슬하다고는 생각했는데 이정도면 건전하되 강도높은 비난정도로 세이프라 생각합니다
안승현 2016.05.05. 02:00
eceshim
더군다나

https://milidom.net/news/105647

이런표현까지 하셨던 분께서 저런 표현에 태클을 거시면...
eceshim 글쓴이 2016.05.05. 02:03
안승현
저도 저때 이후 경고 먹고 저 말 안꺼낸지 1년이 다 되가는데요?
개인적으로 무명인님 뵐수 있으면 사과드리고 싶은 글이네요.

저도 안승현님 똥별 드립친거 검색해서 가져다 드릴까요?
필라델피아 2016.05.05. 02:05
eceshim
워워 자칫 경고드시겠습니다.

둘다 자중하시는게
profile image
폴라리스 2016.05.05. 02:28
eceshim
사람이란 남의 눈에 들보는 보이고, 자신의 눈에 든 들보는 안보일때가 많습니다.
그리고 넘치면 모자람만 못합니다.

늘 열성적으로 활동하시는데 감사드리지만, 표현에 있어서 과함이 있다는 것도 늘 지적해드렸습니다.
과유불급 다시 새겨주십시요.
YOUNG 2016.05.05. 16:45
폴라리스
회원으로서 말할 처지는 못되나 두분 다 진정을 하시고 릴렉스하시는 게 좋을 듯 합니다.

보고 있는 저로서도 걱정되네요.;;;
profile image
unmp07 2016.05.05. 02:54
안승현

 

캡처.jpg

 

 

전인범 장군이 참된 장군이라는 내용의 글이 올라오는 커뮤니티마다 내가 직접 그 분 밑에 있었는데 전혀 아니다. 문제있다. 라는 반박하는 글이 꽤 많이 올라왔습니다.

 

너무 뛰어나서 방출이라기보단 이런 문제점이 상당히 발목을 잡았을거라고 보입니다.

 

포스타가 정말 쉽게 되는게 아니라 군의 정점이니까요.

 

그리고 쓰리스타도 엄청난 것이죠.

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폴라리스 2016.05.05. 02:08
@eceshim @안승현 두분 징계 원하시나 봅니다. 원하신다면 해드리겠습니다. 더 하시죠....
정맞은모난돌 2016.05.05. 02:10
진급 못 했으면 전역하는게 당연한 것을. 이게 화제가 되는 것 자체가 이해가 안 됨.
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minki 2016.05.05. 06:16
일단 현재 보직으로 오면서 부터 전역이 예정되었던 터라....전역 자체가 세삼스러운 것은 아닙니다.
Icarus 2016.05.05. 06:53
으아아 다들 그만 싸우세요 ㅠㅠ
Gascan 2016.05.05. 10:03
소위 밀덕들한테 인기가 많다고 하여 그게 능력과 자질에 비례하다고 생각하는 사람이 꽤 많은듯 ㅋㅋㅋ
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minki 2016.05.05. 10:51
아이고....열내시는 분들...가뜩이나 지구 온난화로 더워지는데 냉각들 좀 하세요........cool...cool.....
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김민석(maxi) 2016.05.05. 20:40
장군은 정치적 감각과 행정감각, 무엇보다 리더로서의 신망을 얻어야죠. 부하 초급 장교에게 신망을 못 얻을거면 동기 선배들에게라도 인정받거나..
정맞은모난돌 2016.05.05. 22:52
사람이 사람을 평가하는것 만큼 어려운게 또 있을까요.

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