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차기 소총이 어떻게 나올까요?

eceshim 4322

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일단 다들 아시다 시피 이제부터 총기 납품 업체는 2군대로 됬습니다. 

그리고 감사원 지적으로 독점납품이 아닌 경쟁납품 체제로 되는데요. 

 

다산기공측은 산자부에서 군 납품 업체 지정 이후 기사에서 자사에서 자체적으로 차기소총을 설계 중이라고 합니다. 

 

제 생각에는 아마 AR-15 기반의 소총을 내놓을 것 같습니다. 

일단 UAE 카라칼-816을 납품 중이고 카라칼사 권총도 디버그 해주는등 나름 기술력도 있고 민수시장에서 AR-15로 짭짤하게 벌어 왔으니까요. 

다만 작동 방식이 요즘 트랜드(?)인 숏스트록 가스 피스톤으로 만들지 아니면 기존 방식대로 가스 직동식으로 할지가 관건입니다.

 

https://www.youtube.com/watch?v=WhbToQVFcWg

 

다른 관전사항으로 과연 군에서 지금 18.3인치 장총렬의 K-2 대신 14.5인치 정도의 카빈 급을 원할지 아니면 여전이 16인치 이상의 장총렬을 요구할까 입니다. 

KCTC 보면 장총신이 필요한 장거리 교전 보다는 근중거리 난타전이 대부분이라 긴 총렬을 가진 소총은 오히려 불편한 실정이죠. 

 

 

다음 타자로 S&T인데 과거 국가 조병창 시절 ADD에서 설계한 K 계열 소총 생산 이후 30년 동안 개량을 안하고 수출도 대충하고 국가에서 꼬박 꼬박 주는 연금만 타먹어서 정말 뵈기 싫은 회사 입니다만. 

이 회사에서는 언플만 하지 딱히 내놓은 총이 없는데 정말 아주 유력한 소총 후보가 있다면 8e45e8afaa9a56349f8a64ff2869ae82.jpg

 

7b128c5f663e4c22aca1b05c04dbc4bc.jpg

 

S&T라면 K-11 하부 소총 모듈을 가지고 여기에 총렬을 좀 늘리고 개머리판 달고 레일판 버전을 내놓을거라 믿어 의심치 않습니다. 

다만 K-1 부품(노리쇠, 복좌용수철)을 유용하고 중량 문제로 가스 직동식으로 했는데 이걸 숏스트록 가스피스톤으로 바꿀지 아니면 또 K-2에 들어간 문제 많은 롱스트록 가스피스톤을 넣을지는 두고 봐야 할듯 싶습니다. 

 

https://milidom.net/miliboard/295491

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비부 2016.09.02. 11:26
미군이 CAT탄을 만지작 거리고있어서 차기소총은 아직 잘 모르겠네요
eceshim 글쓴이 2016.09.02. 11:28
비부
전에도 썻지만 그건 좀 아아아아아아주 장기 계획이라 간보는 수준입니다.
2021년 부터 차기소총 양산은 확정된 사안이구요.
비부 2016.09.02. 11:41
eceshim
간잽이.. 어쨋든 21년부터 차기소총 양산이 확정된 사안이라면 저도 AR기반이라고 생각합니다
정맞은모난돌 2016.09.02. 12:29
K2C1에 K-2C 총열+소염기+접이식 가늠쇠+세라코트 코팅하고 폴리머 탄창 도입, 기타 장전손잡이, 먼지덮개, 노리쇠 멈치, 탄창 멈치, 조정간, 그립 정도를 맥풀 악세사리에 가깝게 손본 모델이 나온다면 전 S&T를 지지하고 싶습니다.
eceshim 글쓴이 2016.09.02. 12:35
정맞은모난돌
K-2 계열은 태생이 롱스크로크라 명중율이랑 발열제어에 문제가 있습니다.......
악조건하에서 뭐가 어찌됫든 작동은 하는 장점이 있긴 하지만 그 특유의 거대한 피스톤과 노리쇠 뭉치가 전진하면서 약실에서 폭발하면서 발생하는 위로 들리는 힘이랑 피스톤+노리쇠 뭉치가 전진하면서 총구를 끌어 내리를 힘이랑 상쇄가 되면서 속사나 연사시 총기 진동이 심해집니다.
AK도 같은 현상이 있어서 머즐 브레이크를 다는등 이런저런 걸 해봤고 아예 변태같은 카운터 밸런스(?)라고 가스피스톤 2개가 앞뒤로 왕복해서 이걸 상쇄해볼려고 했죠.
발열은 이게 고열 가스를 가스피스톤이 계속 꾸역 꾸역 먹어서 총기 온도가 점점 올라가는 문제가 있습니다. ㅇㅅㅇa

SIG 552, 556도 롱스크로크를 한때 썻지만 지금은 숏스트로크로 바꿔버렸고 아예 AR 비슷한 MCX까지 만들었죠.

K-2는 음 뭐랄까 이젠 2선 야비군들을 위해 일해줘야 하는 2선 병기로 밀어내야 할 때인듯 싶습니다.
eceshim 글쓴이 2016.09.02. 12:56
정맞은모난돌

그게 신총개발입니다 ㅇㅅㅇb
일단 총렬에서 가스 분출구 부분에 직결할 숏스트로크 피스톤 구조 설계를 하고 가스압을 받아서 노리쇠를 밀어줘야 하는데 이 노리쇠가 적절하게 밀리기 위한 질량등을 세밀하게 계산해야 하고
또 복좌 용수철은 얼만큼의 장력을 가져야지 반동을 부드럽게 받아내고 다시 얌전히 전진시킬지 계산해야죠.
그리고 전체적인 총기 형상도 바뀔테니 리시버 부분 재설계도 필요하겟네요.

띠요오오옹 이거시 바로 차기소총입니다 ㅇㅅㅇb

AR-15는 독특한게 가스를 바로 뿌려주는 가스관을 피스톤으로 바꿔주기만 하면 되는데 음 우리는 그거시 쫌.......

정맞은모난돌 2016.09.02. 12:57
eceshim
신총이니 차기소총사업이죳. 전 K-2 계열이 국군 주력소총으로 남길 바라는거지 K-2 자체를 천년만년 쓰자는 소리는 아니에요. AR 좋아하시는 분들이 M16 쓰자는 주장은 아닌 것처럼.
eceshim 글쓴이 2016.09.02. 12:59
정맞은모난돌
그럼 사실상 K-2에 남는건 하부 리시버 밖에 없어욧.
.....
...
어 잠깐?!
eceshim 글쓴이 2016.09.02. 12:46
정맞은모난돌
그 국산 PMAG 써본 분들 평이 너무 안좋더라구요.
내구도가 너무 안좋아서 좀만 쓰면 급탄 불량이라건가 이런저런 문제가 있다네요.
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yukim 2016.09.02. 18:24
근데 이거랑 k1a 구조랑 크게다르진 않을텐데요.
제기억이맞다면 거의같아보이는데요..
https://www.youtube.com/watch?v=83KpOZscuDA
기억의 조각을 맞추고자 분해도를 찾았으나 민수용(총렬길이..)k1a 분해영상 입니다.
eceshim 글쓴이 2016.09.02. 19:00
yukim
노리쇠랑 복좌 용수철은 K-1거 가져다 쓴거 같은데. 가스 직동식으로 할거면 저기서 총렬만 주욱 늘리고 개머리판 달면 됩니다. 문제는 군에서 이걸 좋아 할지는 다른 문제죠.
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자료수집꾼 2016.09.02. 22:50
7.62mm와 5.56mm 두가지를 모두 다 사용할 수 있는 총열과 두가지의 탄약을 운영하는 형태를 추구하지 않을까 싶네요.
eceshim 글쓴이 2016.09.03. 00:53
자료수집꾼
두가지 다 사용할 수 있는 총렬은 없습니다 .
대신 총렬교환이 간편해서 모듈 몇개 바꾸면 구경이 쉽게 바뀌는 설계는 가능하죠.
정맞은모난돌 2016.09.03. 01:05
자료수집꾼
민수용이지만 K-2도 DR-300이라는 7.62mm 버전이 이미 있죠.. 구조 상 쉽게 총열 교체는 힘들겠지만.
eceshim 글쓴이 2016.09.03. 01:13
정맞은모난돌
K-2는 공장에서 대량생산하기가 편하게 설계 되어버린 바람에 야전에서 수리하기가 참 난감하게 되있죠 -0-a
총렬 때낼려면 전용 기계나 공구로 나사를 푼뒤에 총렬을 분리하고 난 다음 새 총렬을 끼운다음 다시 전공공구나 기기로 나사를 다시 조여야 하죠 ㅇㅅㅇa

m16이나 AR-15는 O링 같은걸 끼우고 난뒤 다시 조이고 가스관 연결하면 되서 쬐끔은 편한 편이고
ACR은 아예 탈착 렌치를 달아 버렷죠. SCAR는 별나사 토크 렌지로 나사 6개만 풀면 됩니다. SIG MCX도 토크렌치로 하단 나사를 풀르면 총렬이 스윽 빠지죠.
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yukim 2016.09.03. 08:05
정맞은모난돌
뭐 그건 AK47 용 7.62x39mm탄이라..아무래도 위에서 말씀하신건 NATO7.62mm 인거같녜요.
그러고보니,.300 AAC Blackout 이라면 충분히 큰개조앖이도 사용가능 할텐데.. s&t에서 이 버젼을 좀 만들어보지..
정맞은모난돌 2016.09.03. 15:13
yukim
적성탄 노획사용을 염두에 둔 의견인줄 알았는데 제가 뜻을 잘못 해석한 모양이네요.
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자료수집꾼 2016.09.03. 15:52
자료수집꾼
위에 yukim님 말씀처럼 NATO탄 기준입니다. SR-47과 같은 것이 아니라 어차피 K-12와 같은 7.62mm기관총도 운영되는데다가 방탄복 대응등을 한다면 결국 일반 보병들도 5.56/7.62mm를 혼용 운영해야하는 입장에 대응할 필요가 있어 보여서요. 총열 교환은 솔직히 총기사고를 감안한다면 전 부정적으로 보는지라 5.56/7.62mm를 공동으로 운영하는 통합 총열 시스템과 함께 모듈화 총기를 구성하는 것이 바람직하다 생각해서 언급한 것입니다.
eceshim 글쓴이 2016.09.03. 15:57
자료수집꾼
통합 총렬이라는게 물리적으로 불가능 합니다. 총알 직경이 2mm나 차이나기 때문에 5.56미리를 물리면선 그냥 활강총렬이랑 다를 바가 없습니다

물론 미국도 같은 고민으로 Tailorable weapon system이라고 모듈화가 잘 되어있어서 구경 변환이 쉽게 하는걸 고려는 하고 있습니다.
캬오스토리 2016.09.03. 13:40
근데 k계열 소총 이후에 신규로 개발될 총기의 최대
덕목은 뭐가 있을까요?
빅맨 2016.09.03. 14:07
가스피스톤식이 잼이ㅠ걸릴 확률이 적으니 그 쪽으로ㅠ가야겠죠.
북한이 7.62미리 총을 고집하는 한 우리는 장신총으로 가야하지 않을까요?
eceshim 글쓴이 2016.09.03. 15:07
빅맨
북한은 88식 보총이라고 ak-74 짭을 주력으로 사용하고 있습니다. 탄은 당연히 5.45미리구요
후방 노동적위대 이런 곳은 58식 보총 그러니까 Ak-47 짭을 사용하고 있습니다. 다만 같은 7.62미리라도 AK 에 들어가는건 일종에 약장탄이라 우리가 쓰는 5.56미리랑 하등에 차이(?)가 거이 없습니다
정맞은모난돌 2016.09.03. 15:10
eceshim
7.62x39mm, 7.62x51mm, 7.62x54mm, 7.62x63mm 이 네가지 탄종 혼동하는 사람이 의외로 굉장히 많더군요.
빅맨 2016.09.03. 22:16
eceshim
네 잘못 알았네요. ak-74 가 유효사거리가 긴 편이네요..
노루아트 2016.09.03. 15:00
거짓말처럼 플라즈마소총이 등장하는데...
fatman1000 2016.09.03. 20:49
- 병력감축이나 작년까지 신품을 몇만정 단위로 생산한 상황을 생각하면, 2020년대 초반에 새로 신형소총을 도입할 가능성은 상당히 낮을 것으로 생각됩니다.
eceshim 글쓴이 2016.09.03. 21:43
fatman1000
작년까지 신품을 직어낸건 예비군 물자인 카빈과 게런드 퇴역으로 인한 총기 숫자가 안 맞아서 새로 20만정 양산하는게 올해 딱 끝나는거구요.
본격적인 K1, K2 대채용으로 5년뒤에 찍어낼 예정입니다. 그래서 올해 까지만 양산 예산이 반영 된거구요
다산은 이미 연구 개발 들어갔고
S&T는 언플중이죠
정맞은모난돌 2016.09.03. 22:14
eceshim
5년 뒤부터 찍는거 확실한건가요? 5년이면 중기계획에 예산이 이미 잡혀 있어야 되는데..
eceshim 글쓴이 2016.09.03. 22:46
정맞은모난돌
2014년에 중기계획에 예산이 잡혔다가 15년 16년에 사라 졌습니다.
이전 교육사령부 전투실험에서도 미래 단일형 소총으로 XM-8을 염두했던 논문도 있구요. 관련 논문은 제가 문서자료실에 올려 놨습니다.
eceshim 글쓴이 2016.09.03. 23:42
정맞은모난돌

보니까 업체 2군데에서 자체투자한거 가지고 와서 선정할 심산인거 같습니다. -0-a
S&T가 옛날 개발독재 시절의 우주의 기운을 모아서 만들지 않는한 다산쪽에서 들고올 가능성이 농후한 한국형 AR에 밀릴것 같네요.

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yukim 2016.09.04. 11:18
eceshim
그렇죠..
계획은있는데 예산은없다=업체에서 초기단계 자체투자한다. 방산계 개발단계의 판이 슬슬바뀌고있다는거죠.
차륜형장갑차사업때 내홍 깊게 피터지게싸웠죠..그결과물인 DST 블랙폭스는 별도의 수출이 가능도했고요.
기존방산업체입장-초기에 자체예산 많이들이면 ADD가 나중에 낼롬잡수더라..(그간경험 수동적)
ADD입장-국가예산들여 개발한게 왜 사기업의 소유냐? 국가소유지, 니들마음대로 수출하고싶으면 니네가 니돈들여개발해야지?
신규방산업체입장: 돈좀투자해서 일따내고 자체브랜드수출도해보자..(변화에적응 능동적)
eceshim 글쓴이 2016.09.05. 16:00
yukim
문제는 채택이 안되면 개발 비용을 전부다 매몰 처리해야 되서....
장부가 어느정도 보전을 해준다면 좀더 능동적으로 개발하겟죠
fatman1000 2016.09.03. 22:35
eceshim

- 신형 소총 도입한다는 출처를 알 수 있을까요? 기사를 보면 앞으로 5년동안 K2 소총 완제품 구매를 하지 않겠다고 하지,5년 뒤에 신형 소총을 도입한다는 이야기는 보이지 않아서요.

eceshim 글쓴이 2016.09.03. 22:47
fatman1000
http://kke82.com/News/NewsView/NewsPrint?Nid=1L06WBQ0ZO

"군은 예비군용을 포함해 국내 소총 수요를 충족했다는 입장이다. 이에 따라 기존의 S&T모티브와 신규 업체인 다산기공 간의 경쟁은 2022년으로 예정된 차기 소총 입찰 이후부터 본격화할 것으로 보인다. 다산기공 측은 “이미 한국군용 차기 소총 개발에 착수했다”며 “세계 최고의 명총을 개발하겠다”는 의지를 내비쳤다. "
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chevrolet23 2016.09.05. 15:34
다음 차기 소총은 AR계열의 소총이었으면 좋겠네요
eceshim 글쓴이 2016.09.05. 15:38
chevrolet23
그건 국방부와 방위사업청의 의지에 달려있습니다 ㅇㅅㅇb
profile image
폴라리스 2016.09.05. 15:49
eceshim
비꼬고 하는거 적당히 하시죠....

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