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오랜만에 옛날 짤을 보니.... 천궁 생산량이 좀 흉악하네요....

eceshim 2286

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22a141227934dddf92a4c36b96583e77.JPG

 

https://www.google.co.kr/search?num=30&newwindow=1&q=%EC%9C%A0%EB%8F%84+%EB%AC%B4%EA%B8%B0&tbm=isch&tbs=simg:CAQSjAEaiQELEKjU2AQaAggKDAsQsIynCBpiCmAIAxIo8BPvE9kI2giXE54T8RPdCP0H6giGN5E9tj7XPek2ljf_1Ntg9uCiVPRowfazW1RCJB8brs029OGfTc2jAxeu9_14_1fOarbiGfQRzj_1pAkcHagG5DvVzL08kMoSIAMMCxCOrv4IGgoKCAgBEgSsPi5vDA&sa=X&ved=0ahUKEwis2s36kq7LAhXFJaYKHcK1CYQQ2A4IGSgB&biw=1201&bih=885

 

포대구성이

 

8대 발사차량

1대 레이더

1대 사격통제 

 

이렇게 되는데요

국내 전개된 호크 포대가 24개 포대로 알려져 있죠. 

이거 1:1 대채한다 치고 PIP는 한 6개 포대라면(8대 포대라는 말도 있습니다만.)

192개 발사차량 + 48~64개 PIP 발사차량이네요. 

 

그렇다면....

기본적으로 1536개의 미사일이 야전에 뿌려져 있고 384개 ~ 512개의 PIP 미사일이 야전에 전개되있고

재고물량을 생각하면..........................

 

음............... 한반도 모스크바 방공망화 시킬 생각인지 심각하게 의심이 드네요. 

차라리 이걸로 300mm 방사포탄도 요격 시켜도 되겟네요.

신고
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hotae12 2016.03.07. 17:12
제는 군에 있을때 포대숫자가 생각보다 적다고 생각했는데. . .
profile image
폴라리스 2016.03.07. 17:14
기본형+PIP가 아니라 기본형(+PIP) 아닌가요?
eceshim 글쓴이 2016.03.07. 17:22
폴라리스
말이 다 달라서요. 누구는 30+6, 누구는 24+6 어떤분은 폴라리스님 같이 포함된거 아니냐

시간이 지나봐야 알것같네요.
안승현 2016.03.07. 17:14
저 출처면 그냥 삭제 하시는게 어떠신지요?
냐고 2016.03.07. 17:18
안승현
그래도 출처는 써놓는 게 예의죠.
안승현 2016.03.07. 17:21
냐고

아뇨. 출처를 써놓은것을 문제 삼는게 아니라 그냥 저기글, 저글을 퍼오지 말자는겁니다.
저기글 아니여도 충분히 산술이 가능한데 왜 굳이 문제사이트를 링크까지 걸고 출처를 표기하며 가져오냐는 겁니다.

 

수간, 미성년자 강간모의 같은걸 하는 사이트에만 있는 독점자료라도 되나요? 저게???

eceshim 글쓴이 2016.03.07. 17:23
안승현
그나마 살아있는 짤이 저기 밖에 없더군요.
안승현 2016.03.07. 17:24
eceshim

https://www.google.co.kr/search?num=30&newwindow=1&q=%EC%9C%A0%EB%8F%84+%EB%AC%B4%EA%B8%B0&tbm=isch&tbs=simg:CAQSjAEaiQELEKjU2AQaAggKDAsQsIynCBpiCmAIAxIo8BPvE9kI2giXE54T8RPdCP0H6giGN5E9tj7XPek2ljf_1Ntg9uCiVPRowfazW1RCJB8brs029OGfTc2jAxeu9_14_1fOarbiGfQRzj_1pAkcHagG5DvVzL08kMoSIAMMCxCOrv4IGgoKCAgBEgSsPi5vDA&sa=X&ved=0ahUKEwis2s36kq7LAhXFJaYKHcK1CYQQ2A4IGSgB&biw=1201&bih=885

 

다른곳에 많으니 굳이 저사이트 아니여도 될것 같습니다. 정상적인 사고를 한다면 있을수 없는 수간, 미성년자 강간모의등을 하는 사이트를 찾아가지도 않을테지만 굳이 그걸 왜 이곳에 가져와야 하는지 모르겠습니다. 

profile image
폴라리스 2016.03.07. 18:01
안승현
일베 링크 금지에 대해 동의합니다.
eceshim 글쓴이 2016.03.07. 18:14
폴라리스
저도 짤줍하다가 걸린거라서요

정책상 적긴 적어야 하는데 링크는 그시기하고 그렇다고 이미지 검색하자니 반쪽만 나오고 해서

어쩔수 없이 적었습니다
로터시스템 2016.03.07. 21:05
안승현
겨우 이미지 가지고온 출처가지고 참.. 괜한 일정 사이트 비방으로 밀리돔 분위기 흐리지 마세요. 타 사이트 비방금지는 기본인 곳입니다.
안승현 2016.03.08. 13:05
로터시스템

그렇게 생각 안하는데요. 

 

사람마다 기준이 다르겠지만... 제 기준에 그곳은 겨우 이미지 가져운 사이트 수준이 아니라서요. 

 

13722f61ea3f1bff9f184e5e60303117.jpg

 

또한 위이미지의 경우 사람들이 검색하면 가장먼져 뜬다고 보는 나무위키 천궁페이지에도 있는 사진입니다.  굳이 대한민국 인터넷에서 독보적으로 특정취급 받는 곳의 자료로 가져올 이유도 없고요. 

 

저런곳애 괜한 일정사이트로 볼곳이라고 생각하지 않습니다.  언론에서도 수차레 언급된 유해사이트입니다.  오히려 이런 유해사이트를 옹호하시려는 이유가 궁금하네요. 

안승현 2016.03.07. 17:20

우리 군이 보유한 호크미사일만 따져도

24개 포대. 1개 포대당 48발 = 1152발

여기에 훈련하며 쏴댄 호크미사일과 비축물량을 포함하면 우리군이 보유했던 호크 미사일은 정말 많았다는걸 알수 있습니다.

천궁은 기존 호크 24개 포대를 1:1로 대체하게 되고 추가로 더 도입해서 최종목표는 32개 포대(pip 6개포대 포함)까지 갖출예정입니다.

굳지 저사이트 출처로 가져오지 않아도 기존 호크미사일만 생각해도 우리가 배치하는 천궁 수량이 나옵니다.

hotae12 2016.03.07. 17:49
안승현
36개 포대가 아니고 32개 포대요? 패트리어트가 4개 포대였나요?
eceshim 글쓴이 2016.03.07. 17:52
hotae12
6개 발사대 = 1개포대로 총 8개포대 도입했습니다.
안승현 2016.03.07. 18:03
hotae12
제가 알기로 36은 밀덕분들 희망숫자고 일반 26포대 + pip 6포대 조합으로 알고 있어요.
안승현 2016.03.07. 17:35

링크로 저곳이 아니라도 자료 있다는거 제시 했습니다.

수간, 미성년자 강간모의 하는 사이트 출처링크 지우시는게 어떠신가요?

eceshim 글쓴이 2016.03.07. 17:39
안승현
원하시는대로 수정했습니다. 그만하세요.
profile image
Sheldon 2016.03.07. 17:59
안승현
이해를 못하는 건 아니지만 조금 너무 민감하게 반응하시는듯해요..
필라델피아 2016.03.07. 17:41
PIP개발이 완료되는대로 전량 PIP로 배치하는게 낫지않을까요?
eceshim 글쓴이 2016.03.07. 17:47
필라델피아
러시아처럼 섞어서 쓰지 않을까 합니다.
포대 전체를 BMD 용으로 지정하는건 무리수 일것 같고 PIP 미사일은 또 여러가지 업그레이드를 많이 해서 가격차이도 심할걸로 보이네요.
필라델피아 2016.03.07. 20:54
eceshim
생각보다 가격차이는 심하지않다고 합니다. PAC-3의 절반정도라고 하는데 기존 PAC-3 기준이라면 150만달러 이하, MSE기준이라면 300만달러 이하입니다.

그리고 밀리뷰 3월호보니 신기술을 채용해 가격을 억제(!)했다고 합니다.
profile image
45ACP 2016.03.07. 17:49
본문 포대 수량이랑 L-SAM 포대는 별도입니까?
냐고 2016.03.07. 17:51
45ACP
본문에 나온 천궁우 L-SAM이랑은 다른 M-SAM 포대입니다.
profile image
45ACP 2016.03.07. 17:52
냐고
아 아예 포대가 다른가 보네요
안승현 2016.03.07. 18:07
45ACP
KM-SAM(철매2, 천궁)은 사거리 40km, 요격고도 15km 짜리 중고도 방공망이고 L-SAM은 사거리 150km, 요격고도 약 60km 장거리 방공미사일 이에요.
eceshim 글쓴이 2016.03.07. 17:51
45ACP
L-SAM은 다른 사업이죠.
profile image
45ACP 2016.03.07. 17:53
eceshim
M-SAM으로 단거리 탄도미사일이나 KN-09에 대한 요격을 할 수 있나요?
eceshim 글쓴이 2016.03.07. 17:57
45ACP
그래서 만드는게 PIP 입니다. 미사일 형상자체가 다르죠.
profile image
45ACP 2016.03.07. 17:59
eceshim
그렇군요
안승현 2016.03.07. 18:11
45ACP
미사일만 놓고 보면 러시아의 9M96E 미사일 기술을 이전받아 자체 개발한게 천궁미사일이고, 그 천궁미사일에 탄도탄 요격능력을 부여하기 위해 개량한게 천궁pip이에요.

항공기용은 파편탄두인데 반해 탄도탄용으로 개발된 pip형은 직접충돌방식이라 기동성이 더 높아요.
eceshim 글쓴이 2016.03.07. 18:19
안승현
알마즈 안테이에서 s-350 기술구매로 알려져 있습니다
안승현 2016.03.07. 18:30
eceshim

따지면 S-350은 천궁개발을 발판삼아 내놓은 물건이죠.

위키에서 이렇게 설명하고 있죠.
The 50R6 Vityaz missile system (Russian: ЗРС Витязь) or S-350E[1] is a Russian middle-range surface-to-air missile system developed by GSKB Almaz-Antey. Its purpose is to replace the S-300PS and S-300PT-1A. The system design traces its roots from the joint South Korean/Russian KM-SAM project.

즉 S-350의 뿌리는 오히려 천궁입니다.

그리고 이렇게 써있어요.
The naval version with 9M96E guided missile under development would be called Redut.
해군버전의 9M96E 가지고 개발한거죠.

 

즉 우리는 러시아의 S시리즈 기술을 이전받아 천궁을 개발한거고... 러시아는 다시 천궁을 발판삼아 S-350을 만든거죠.  

그리고 천궁이나 S-350에서 사용하는 미사일은 그 근원이 9M96E 미사일에 있고요. 

eceshim 글쓴이 2016.03.07. 18:55
안승현
알마즈 알테이 설계국 설계도인을 우리측에서 구매 했고
알마즈 쪽이 상도덕은 있어서 기술이전 및 공동개발을 했습니다

그결과가 알마즈 쪽은 S-350, 우리는 천궁이 나왔습니다

http://m.dcinside.com/view.php?id=arm&no=593722&page=16&recommend=1

솔직히 위키보다는 GRU님이 좀더 신빙성이 있지 않나 싶습니다
난나얏 2016.03.07. 19:12
eceshim
안승현님 말씀이 GRU님 말씀이랑 똑같은거 아닌가요?
km-sam의 영향을 받아서 나온게 비티아즈라는 이야기인데...
실제로 ADD 연구원이 천궁이 350의 영향을 받은게 아니라 350 이 천궁을 모방한 모델이라고 한 거 보면 안승현님 말씀이 맞는거 같습니다.
안승현 2016.03.07. 19:49
eceshim
똑같이 설명해도 다르게 받아들이시네요?
profile image
45ACP 2016.03.07. 18:54
안승현

음 M-SAM PIP형이 아니라 그냥 M-SAM이면 KN-09나 스커드 단거리 탄도미사일에 대한 요격은 거의 못하는 건가요?

안승현 2016.03.07. 19:55
45ACP
레이더부분에서 SW적으로 상당한 개량이 있어서 레이더의 HW는 거의 같고 약간의 개량수준이지만 SW적으로 엄청난 발전이 있었습니다.
그래서 요격을 하려 든다면 요격은 가능하지만... pip모델이 아니면 미사일 자체가 최종단계에서 기동성이 부족해서 정밀하게 때리지 못하고... 때린다 해도 직접타격이 아니라 파편타격이라 효과가 팩2 초기모델처럼 효과가 낮을수 밖에 없어요.
profile image
45ACP 2016.03.07. 22:37
안승현
요격 시도 한다면 할 수도 있으나 PAC-2 수준 이라는 거죠? 감사합니다
포마당 2016.03.07. 18:46
브로셔보니까 최대고도가 20km이상으로 나와있네요. 지금까지 15km인줄 알았는데
eceshim 글쓴이 2016.03.07. 19:37
폴라리스
아무리 생각해봐도 고작 1자리수 포대를 생산에서 소수에 배치할것 같지는 않고
기존 포대랑 섞어서 운영할거 같은데 어떻게 생각하시나요?

어차피 PIP용 MFR도 기존 MFR 소프트웨어 업그레이드라서 그리 큰돈 들어가는거 같지는 않구요.
profile image
폴라리스 2016.03.07. 19:55
eceshim
L-SAM 처럼 이원화 되지 않을 거면, 생산 계획을 변경, 듀얼로 쓰기엔 딱 좋은 PIP로 통일하는게 낫죠. 괜히 염가 만들겠다고 덤비다가 죽도 밥도 안되게 만들바엔 상위 호환으로 하나로 통합해야죠.
profile image
김민석(maxi) 2016.03.07. 19:46
철매-2 PIP 개량형 유도탄도 항공기 요격이 가능합니다. 즉 직격요격방식이 아닐 가능성이 큽니다.(아마 탄두는 안건드리는 걸로)
그리고 철매-2 PIP 개량형 다목적 레이더는 기존 레이더와 하드웨어적 변경이 차이가 납니다.
개인적으로는 창정비-신규 생산으로 모든 철매-2 가 PIP로 변경될 것이라 봅니다.
eceshim 글쓴이 2016.03.07. 20:04
김민석(maxi)
작년인가 초도생산으로 3개 포대가 납품이 된걸로 아는데 대충 최소한 절반정도의 MFR은 PIP 사양이 들어가겟네요
안승현 2016.03.07. 20:12
김민석(maxi)
제가 아는건

레이더 - HW적 개량은 적음, 대신 SW적으로 거의 판올림 수준으로 대폭개량.
미사일 - 카나드등 HW적으로 대폭개량.

미사일에서 기존 일반형 모델이 카나드가 없는 콜드런칭등 부분적으로 9M96E의 기술을 가져왔다면, pip모델에선 카나드 채용등 9M96E와 좀더 많이 유사해짐.

한글위키에 주석이 없어서 근거라고 하긴 뭣하지만 이렇게 설명되어 있어요.
천궁: 길이 4.6 m, 직경 0.275 m, 사거리 40 km, 고도 15 km, 무게 400 kg, 속도 마하 4, 기동성능 50G, 근접신관, 시험발사 2010년 7월 17일, 26개 포대 배치계획
천궁PIP: 길이 미확인, 직경 미확인, 사거리 미확인, 고도 50 km, 무게 미확인, 속도 마하 8, 직접충돌, 시험발사 2015년 6월 3일, 6개 포대 배치계획
필라델피아 2016.03.07. 20:56
안승현
PIP 고도 50Km가 확실한건가요? 이정도면 L-SAM을 개발할 의미가 없어지는데요;;
eceshim 글쓴이 2016.03.07. 21:01
필라델피아
최대고도가 그렇다는 거죠 LSAM은 더올라가잔아요
profile image
폴라리스 2016.03.07. 21:02
필라델피아
같은 직경, 같은 길이의 탄체를 사용하는데 그렇게까지 차이는 안나겠죠. 위에 안승현님이 밝혔듯이 소스는 없습니다.
볼츠만 2016.03.07. 20:12
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=1&num=85759

링크발제의 댓글을 눈여겨 보시면 까XX모님이 이미 천궁PIP는 탄도탄모사체실사격해서 90%요격성공했다고 하네요.

도대체 소스가 어디인지 모르겠지만 온라인 오프라인통틀어 천궁PIP관련해 이 정도까지의 소식은 처음이라 올려봅니다.

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