밀리터리 관련 사진을 올리는 게시판입니다.

2016년 특전사 혹한기 훈련

은성호 2991

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13공수특전여단의 혹한기 훈련입니다.

 

 

이제 알총 들고 다니던 특전사가 아닙니다.

 

 

중간중간 알총을 들고 다니시는 분들도 있지만 대부분이 pvs11k를 장착하고 있는걸 보아

 

특전사에 레일이나 도트사이트가 거의 다 보급이 된 거 같군요.

 

 

이번 훈련 때는 내부소탕 훈련까지 공개되었습니다.

 

 

근데 특전사가 14년도부터 봄,가을,겨울 날씨가 추울 때는 기존의 정글모 대신 비니를 쓴다고 했었는데

 

 

올해에는 왜인지 비니를 쓰지 않았네요.

 

 

현 사령관이 새로 오고 처음 맞는 혹한기 훈련이란걸 생각해 보면 아무래도 뭔가 제재를 한 거 같습니다.

 

 

그리고 마지막으로

 

 

대테러 훈련 할 때는 방탄복 착용하고 권총까지 사용하던데

 

 

왜 침투 훈련 등을 할 때 방탄복을 입지 않고 권총도 사용하지 않는지 모르겠네요.

 

 

헬멧을 착용하지 않는 상황에는 방탄복도 아무것도 사용하지 않겠다는 건지....

 

 

 

 

 

 

 

 

 

신고
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22nd 2016.02.06. 15:32
비니는 전인범 전 사령관 이전부터 잘 쓰고 다녔다니까 지금도 크게 걱정할 필요는 없을 듯 합니다.

그리고 특전사분들은 원래 방탄복이나 방탄헬멧 등의 방호 장구류들을 대침투작전같은 일부 경우에 한하여 착용한다고 알고 있습니다.

생각해보면 이해가 되는것이, 특전사 분들이 실전상황에서 '침투'를 한다는건 곧

적후방에 낙하되어 최소한의 재보급만 받으면서 000 ~ 0000급 고지들 사이를 적의 추적을 받으며 장기간 왔다갔다 해야 한다는 의미입니다.

이런 상황에서는 방호력보다는 기동력과 체력손실 최소화가 오히려 전술적으로 더 중요한 요소로 판단할 수도 있겠죠. 천하의 데브그루 아재들이 잠깐 산 타야 하니까 주저없이 방탄복에서 방탄판을 빼버리던 것 처럼 말이죠.

근데 K2를 든 분도 일괄적으로 11K를 장착한 모습은 좀 아쉽네요. 특전중대에서 K2를 들고 계신분은 화기주특기고 팀내 저격수 임무도 수행하시는걸로 아는데, 도트는 장거리 사격에선 오히려 가늠자 가늠쇠보다도 부적합한 물건인데 말입니다.

뭐 11K는 가늠자 자늠쇠 조준을 위한 배려가 되어있으니 큰 불편은 없겠지만... 이전에 개선된 모습이라며 비니쓰고 K2C도 몇자루 들고 나왔던 시범때는 K2에는 저배율 조준경을 장착하고 나왔었는데 말이지요.
은성호 글쓴이 2016.02.06. 17:17
22nd
그렇다고 적진 한가운데서 작전하는 군인에게 기본적인 보호장비조차 없는게 문제가 될 소지가 있는 거 같네요. 그냥 죽으라는 건지...
차라리 특전사 전용으로 플레이트 캐리어를 보급했으면 저런 상황에서도 편하게 입을 수 있을 텐데 지금 보급 방탄복은 그러지 못하니 아쉽습니다.

그리고 특전사에서 화기 주특기라도 장거리 사격을 할 일은 별로 없다고 봅니다. 장거리 사격이 필요할 땐 저격수를 쓰겠죠. 화기 주특기 인원은 사실 저격수라기 보단 지정사수 같은 역할을 할 일이 더 많지 않을까 싶습니다. 또 본인이 필요하면 그에 맞는 스코프 같은 것을 개인구매해 사용하겠죠. 예전처럼 폐쇄적인 분위기에서도 사제장비를 많이 사용했는데 요즘 같은 때에 장비를 개인구매해 사용해도 크게 이상할건 없다고 봅니다.
제주 2016.02.06. 17:46
은성호
방탄복이 없어도 특전사 군장은 충분히 무겁습니다. 플캐라도 레벨4짜리(5.45mm를 확실하게 방호하고 7.62mm 러시안 철갑탄 막는 수준)는 10kg 내외인것이 현실인데.. 그거 입어서 맞고 살 생각보단 안 맞을 생각을 하는게 맞겠죠. 애초에 헬멧도 안 쓰는 판국에.
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22nd 2016.02.06. 18:17
은성호
'경량화된 플레이트 캐리어'를 공식처럼 외우고 다니시는 분들 많은데,

그 '경량화돠서 10킬로그램 훨씬 넘는 물건'을 입고 0000 고지와 고지 사이를 두 다리만 믿고 잠도 못 자고 쫒겨 다니면서 구보하시면서 임무수행까지 하시려면 생각이 좀 바뀌실겁니다.
lannister 2016.02.11. 00:07
22nd
그건 그래도 방탄판을 합한 무게죠. 요즘은 PE플레이트라고 세라믹 플레이트 보다 가벼운 물건도 있죠. 레벨4짜리가 전면판이 2키로 3키로 밖에 안합니다.

그래봐야 우리의 상부는 뚫리는 방탄판 고집 하시겠지만... 삼양컴텍이었나 그 회사 제품이었죠 아마?
제주 2016.02.13. 12:38
lannister
NIJ 레벨3 짜리 소위 뚫리는 방탄판은 삼양컴텍 제품이 맞고 현재는 신형 방탄판이 들어오면서 조달이 중단된 상태입니다. 707, UDT 등이 사용하는 수입방탄복은 NIJ 레벨4 기준 방탄판을 조달하여 사용하고 있습니다.
그리고 판 하나 무게가 3kg면 전후로 삽입시 6kg고 UDT 쓰는 것처럼 측면 방탄판도 있는 모델이면 방탄판 무게만 8kg 넘습니다. 거기에 방탄복 자체 무게 포함하면 말씀하신 기준으로도 10kg은 가볍게 넘을것 같습니다만.
노루아트 2016.02.06. 15:49

팀에 통신장비가 없네. 그리고 21세기 군대가 방탄모에 계급장 떡하니 올려있고 저 분대장 배추잎....전쟁날때 때고 하는건 아는데 그럴거면 그냥 없애면 될걸 뭐하러 저렇게 할까

은성호 글쓴이 2016.02.06. 17:13
노루아트
8번째 사진에 통신장비가 보입니다. 특전사는 각 중대마다 통신 담당이 한 명씩 있습니다.
안승현 2016.02.06. 17:51
은성호
중대마다... 참 암담하네요. 특전사가 중대에 통신담당이 하나. HQ와의 통신은 그럴수 있다 치지만...

최소한 특전사란 타이틀 달면 개인 통싡방비는 당연한게 아닐까 하는데 말이죠.

취미로 서블게임 뛰는 서블 동호인들도 팀에 따라선 개인간 통신은 물론이고 심지어 골전도에 미군데브구르등이 쓰는 각종 무선장비 구매해서 쓰는데

목슴을 걸고 특수전을 뛰어야하는 실전부대가 저모양 저꼴이면... 암담한것 아닐까요?
제주 2016.02.06. 18:08
안승현
최소한의 하한선이 점점 올라가는것 같네요.
은성호 글쓴이 2016.02.06. 18:08
안승현
특전사 중대는 12명 내로 구성되어 있어서 수신호를 써도 큰 상관은 없습니다. 개인 통신장비가 있으면 확실히 편하기야 하겠지만...
안승현 2016.02.06. 18:18
은성호
외부 망봐주는 저격팀이 내부 팀투조에 수신호 해줘야 하는건가요? 아니잖아요.

코너 돌아간 대원이나 층수 다른 대원 각종상황이 항상 조원끼리 수신호를 체크할수 있는게 아니잖아요.

벌써 10년도 더 전부터 취미로 하는 서블팀에서도 무전기를 필수로 하는 팀들이 있습니다.

혹시나 현업에 계시거나 서블로 시가전 경험해 보시면 무전이 얼마나 중요하신지 아실겁니다.

특히 시야와 정보가 제한될수록 무전간 전술이해도가 높은팀이 얼마나 유리해 지는지도요.
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22nd 2016.02.06. 18:19
안승현
특전중대마다 화기 / 정작 / 의무 / 통신 / 폭파 주특기가 두명씩 있으니까 통신 전문 요원은 10여명 남짓한 팀 인원을 감안하면 충분히 있습니다.

다만 개인별 통신장비의 부족은 확실히 문제죠.
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22nd 2016.02.07. 10:47
데드맨워킹
저도 특전용 방탄복과 헬멧의 평가는 아직 들어 본 바가 없습니다.
lannister 2016.02.10. 23:58
22nd
현역의 평가 들었습니다.

그분께선 일반 육군 방탄복을 특전무늬만 입힌것이라 어깨부분 움직이는데 매우 불편하고 사이즈도 L을 거의 일괄보급하여 작은 분들 불편하답니다.
미군으로 치면 특수전병력이 IOTV입은 거죠.

헬멧도 턱큰은 4점식이긴 하지만 이마저도 잘빠지고 일반 보병용에 공수 할때 안면 철판 붙일수 있게만 해놓았다고 합니다.

개인적으로 그냥 시라스나 하나씩 주고 사제나 허용 해줬으면 합니다
lannister 2016.02.10. 23:49
안승현
특전사는 중대가 최소 단위입니다. 일반 육군 중대 생각하심 안되요. 그냥 분대입니다.
lannister 2016.02.11. 00:41
안승현
아 그렇군요 확실히 중대원간에 통신장비는 전무한게 사실이죠.
노루아트 2016.02.06. 20:58
은성호
아뇨 그런 통신장비 말고 미군 같은 개인용 통신 해드셋 말한거에여
eceshim 2016.02.06. 15:49

PVS-11k에 적당한 magnifier를 만들면 좋겠네요.
똥같은 05K 말구요

아 그리고 표적지시기 좀 어떻게 했으면 좋겟네요
중기계획 보면 1인 1야시경 지급인데 표적지시기가 필요하거든요. 지금 총구에 토크렌치로 결합하는건 빨리버리고 peq-15 같은걸 만들어야 하지 않나 싶습니다.

마일즈훈련 기능도 내장한걸로 말이죠

안승현 2016.02.06. 17:13

현시점에 특전사에 피카츄레일과 도트사이트 있다고 자랑해야 하는건가요? 

명색에 스페셜포스 인데 미군 알보병보다 못한 장비라... 에휴.... 

3점 멜빵도 아니고 거추장스러운 2점 멜빵에 광학장비는 꼴랑 도트사이트고. 
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10년전인 2006년의 미국 주방위군 보다 못한 장비군요. 

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KDX-3 2016.02.06. 17:43
특전사분들에게 6094나 시라스같은 플캐형식방탄복좀 보급 좀 해줬으면 좋겠네요 특전사가 대화력전 치를것도 아닌데 왜 저런 방탄복을...
eceshim 2016.02.06. 19:38
KDX-3
대침투작전때나 입지 침투 작전엔 안 씁니다
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KDX-3 2016.02.06. 21:22
eceshim
그렇군요 좋은정보 감사합니다
제주 2016.02.06. 17:49
투덜이 스머프가 생각납니다.
냐고 2016.02.06. 19:01
예전에 비하면야 훌륭해진 모습입니다만 솔직히... 좀 실망스런 부분도 없잖아 있네요.
Scarecrow 2016.02.06. 19:32
사진을 자세히 보니까 특전사 분들의 헬멧 상부에 S&S Precision제의 V-Lite 스트로브가 부착되어 있는 것 같네요!

미군 특수부대에서 헬멧에 부착해서 쓰는 모습이 많이 포착되는 것인데 말이죠, IR 스트로브 버전을 쓰는건지 그냥 스트로브 버전을 쓰는지는 모르겠습니다...

제품 소개 링크는 여기입니다.
https://www.sandsprecision.com/v-lite-blue.html
은성호 글쓴이 2016.02.06. 21:32
Scarecrow
제가 볼 땐 부대원들이 개인구매한 물건인 거 같네요. 레플리카일 가능성도 고려해 볼 필요가 있을 거 같습니다
Scarecrow 2016.02.06. 21:49
은성호
미군 특수부대에서도 V-Lite가 지급품이 아니라 구매해서 사용하는 걸로 알고 있지만 레플레카라...그러면 이래저래 문제점이 많을 수 있다고 생각하네요. 내구성이라던가...
eceshim 2016.02.06. 19:56
총이야 개선품 들어가니 그려려니 하고 무전기야 지금 TICN으로 차기 소부대 무전기 개발 중이니 그거 나오는가 봐서 지급 해도 좋구요
데인져클로즈 2016.02.06. 23:57
멜빵끈..하..제가 미군들이랑 같이 훈련하며 감명받은 부분들은 눈에 잘 보이지 않던 부분들이었죠. 멜빵끈과 같이 선뜻 떠오르지 않는 부분이 사실 크게 작용하죠. 저희 대대에서도 중사 이상은 거의 무조건 사제 멜빵끈 썼었는데.. 장시간 병기 메고 이동하다보면 이차이가 크게 옵니다. 멍청한 보급 멘빵끈은 무게 배분도 안되서..하..이것 뿐만 아니라 정찰모에 달려있는 몰리도 바느질이 더 튼튼하게 되어있었고 간격도 일정하고.. 통신기가 되게 작아서 귀에 끼고다닌 상태에서 등에 연결되어있어 편하고..
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unmp07 2016.02.07. 03:51
데인져클로즈
통신기의 경우 이어폰형 송수신기가 있지않나요? 제가 군생활할때 그걸 쓴적이 있거든요.
데인져클로즈 2016.02.10. 20:12
unmp07
이어폰달아서 996k에 쓰는것 말씀하시나요? 그거 잘안되서 저희 근무설때는 복장규정으론 있는데 잘안썼죠. 미군애는 귀한쪽을 전부 다 덮는데 카멜백 위치쯤에 송신기가 있더군요
데인져클로즈 2016.02.07. 00:03
11k..나쁘지 않습니다. 근거리에선 잘 맞았지요. 그런데 쌍용훈련때 미군 애들것 조준경써보고..할말 잃었습니다. 더 작은데 성능은 더 알차고.. 그때 통역병 역할해서 이것저것 물어보고 병기분해도 해봤는데 조준경 가격이 2500달러였으니 11k보다 더 싸고.. 병기 안 부품들은 딱봐도 녹 잘안슬게 생긴 합금이고..그때 lst 타기 전에 병기수입하고 시간나면 또 하고 그랬는데도 저희거는 녹이 올라와서..기습대대라서 원래 병기상태가 다들 좋을수는 없긴했지만 미군애들이 비웃으니 비참했죠ㅎㅎ
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unmp07 2016.02.07. 03:23
데인져클로즈
11k가격 60만원입니다. 또한 방사청은 시험평가과정에서도 동급장비와 동일한 성능이거나 우수하다고 평가하고 있죠.

그리고 잠시 조준경을 본것만으로 평가하기는 굉장히 힘들죠.
데인져클로즈 2016.02.10. 20:05
unmp07
60인가요? 처 신병때 저희 대대에 보급되기 시작했는데 업체 사람이 이백넘는다고했던걸로 기억하는데요. 그리고 제가 k3사수였던 기간이 길다보니 11k는 다섯달 정도 잡았는데 결론은 쓸만하지만 미군장비에 비하면 많이 부족했다죠. 그리고 11k가 실전평가를 못받았기때문으로 보이는 결함 하나가 뚜껑이 엄청 빡빡하면서도 잘빠집니다. 밤에 근무서다 캡 날라갔던 적이 한둘이 아니죠.
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데드맨워킹 2016.02.10. 20:08
데인져클로즈
아.. 데인져클로즈님... 그건 11K가 아니라...

PVS-05K 아닌가요?? K-3랑 K-4에 부착하는.....
데인져클로즈 2016.02.10. 20:08
unmp07
unmp님이셨군요. 오랜만에 뵈니 반갑습니다. 한가지 더 여쭤봐도 될까요 unmp님? 저희 실운용하면서 04k가 비맞고 맛이 가는 경우가 심심치않게 발생했는데 원래 야시경이 그런건가요?
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unmp07 2016.02.10. 22:44
데인져클로즈
저같은 경우 04K를 우천시 비닐이나 다른 방수포로 포장을 해서 사용해서요.

아마 우천시 운용법은 제원서나 규격서 찾아봐야할거같네요. 나중에 찾으면 한번 올려보죠.
eceshim 2016.02.10. 23:24
데인져클로즈
그건 E家놈들이 잘못 만든겁니다.
교범에도 그냥 김서리 방지구나 달으라고 적혀 있습니다.
애시당초 갖가지 환경에서 운영해야할 군용품이 그깟 비샌다고 망가지면 그건 잘못만든겁니다.
데인져클로즈 2016.02.07. 00:06
제가 보기에 저희 나라 보급품 수준을 끌어올릴수 있는 유일한 방법은 실전 투입뿐입니다..
lannister 2016.02.11. 00:14
데인져클로즈
동의 합니다... 해군특수전전단은 알게모르게 실전 경험이 꽤있는데 특전사는... 해외파병도 성격이 청해부대와는 많이 다르고...
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CVR(T) 2016.02.07. 00:31

본의 아니게 특전사가 국군 군장 현대화의 모르모트로 제공된 면이 없잖아 있죠.

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폴라리스 2016.02.11. 00:37
CVR(T)
그런데, 거기서 나온 피드백이 제대로 반영되는지에 대해서는 좀 의문이네요......
제주 2016.02.13. 12:43
폴라리스
일단 특전헬멧 나오고 신형헬멧 부수장구개선 되는거랑 특전조끼 나오고 신형전투조끼 나오는 것보면 확실히 보다 나은 방향으로 가고는 있죠. 신형도 문제가 없는건 아니지만요.

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