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AESA 핵심버린 KF-X, 날수 있을까?

KFXC103 1858

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포마당 2016.04.23. 23:06
자극적인 제목+뇌피셜+음모론.... 총체적 난국이네요.
YOUNG 2016.04.23. 23:23
금융결재원 전자공시시스템에 있는 2015년 영업보고서의 매출대비 연구개발비 내역을 보고도 저런 소리 나올까요?
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Sheldon 2016.04.24. 01:36
YOUNG
매출도 1/3 수준으로 떨어지는 한탈이 그 정도로 R&D에 투자하는게 비정상적으로 보이는데요. 그렇다고 넥스원의 R&D 투자가 적은 것도 아니고요.
fatman1000 2016.04.24. 08:36
Sheldon
- 일반론적인 관점에서 이야기하자면, R&D 인력이 전체 직원의 절반이 넘는다고 하는 두 회사가 있는데, 매출액 대비 R&D비가 한쪽은 10%, 한쪽은 1.5% 이러면 대부분 후자쪽 R&D가 박살났다고 생각합니다.
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Sheldon 2016.04.24. 10:14
fatman1000
다른 회사도 다 10% 정도로 투자하나요? 넥스원이 국가에서 지원을 많이 받아서 그렇다고 볼 수도 있을 거 같은데..
fatman1000 2016.04.24. 10:36
Sheldon

- 10%라면 R&D 투자 탑을 찍는 구글, 페이스북 같은 북미 거대 SW IT 업계 수준보다 약간 낮은 수준으로 전반적으로 굉장히 높은 수준입니다. 우리나라 기업들을 보면 많이 투자한다는 삼전이 7% 정도, 적다는 소리 듣는 조선회사들은 1%도 않된다고 하더군요. 업종이나 인력 구성이 다르면 많다 적다고 비교하기 어려운데, 한탈과 넥스원은 같은 업종, 비슷한 인력 구성, 비슷한 사업 구조를 가지고 있다보니 얼추 비교를 하는 것이지요.

팔공산하 2016.04.24. 10:46
Sheldon
http://m.blog.naver.com/kjoro3016/220691653615
방산회사들 2015년 연구개발비 지출현황입니다
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Sheldon 2016.04.24. 10:50
팔공산하
감사합니다. 의외로 KAI도 R&D 비용 지출이 매출 대비 적은 편이네요.
eceshim 2016.04.24. 01:45
YOUNG
그렇다고 한탈이 연구결과를 내놓은 것도 없죠. -ㅅ-
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Sheldon 2016.04.24. 01:49
eceshim
솔직히 한탈의 R&D 투자는 지금까지 쌓아온 기술력을 잃지 않으려고 한 게 아닌가 하는 생각이 듭니다...
eceshim 2016.04.24. 01:53
Sheldon
비밀에 안기자님이 쓴 글에 이제와서 홍보 어쩌고 부분이 있는데
ADEX에 꼬박 꼬박 시제품 내놓고 논문 꼬박 꼬박써서 발표하는데 아무것도 안한 한화가 왜 됬는지는 참 여러모로 이해가 어렵네요 -ㅅ-
fatman1000 2016.04.24. 09:37
eceshim
- 시제품이나 논문은 국가 R&D 지원을 받을 때 당연하게 해야 할 일인지라, 그게 나왔다는 것 자체만으로는 홍보라고 하기 어렵지요. 어떻게 보면 LIG넥스원 최상의 홍보 시나리오는 국내개발한다고 해서 굉장히 걱정했는데, LIG넥스원 AESA 시제 레이더 보고 걱정을 많이 덜었습니다 이런 사람들이 많아지는 것인데, 현실을 보면 걱정하는 사람은 계속 걱정하고, 아닌 사람은 아닌 그런 상황이지요.
eceshim 2016.04.24. 12:32
fatman1000
ADEX에서 시제품 내놓고 자사 가발품 내놓으면서 개발 능력을 홍보 해왔는데
탈레스는 그동안 뭐 내놓은게 없어요. --;

근데 이제와서 홍보가 문제니, 노오오오력, 능력이 부족하다 라고 까면 이걸 누가 이해를 하겟어요?
fatman1000 2016.04.24. 14:50
eceshim
- 홍보는 안모 기자가 이야기한 것이니, 그냥 수다 수준에서 벗어나기 힘들고, 현재 평가 정보가 공개되지 않아서 노력이나 능력을 구체적으로 알아볼 수 있는 것들은 없지요. 홍보 이야기를 꺼낸 안모 기자가 5월달 쯤 되면 구체적인 이야기들이 나올 것이라고 하니, 그때까지 기다려보고 판단하는 것도 늦지는 않을 듯 싶습니다.
빅맨 2016.04.24. 22:36
fatman1000
한화가 그동안 홍보가 아닌 자체적으로 asea 레이더에
많은 투자를 했다는 소스를 알고 계신가요?
Lig 는 홍보가 되었던 그동안 연구했던 과정이 보이는데
한화는 그런 것이 전혀 안보여서 한화가 asea에 많은 투자를 했다는
소스를 가지고 있나여?
발표안했지마뉴하고 있었다는 근거를 보고 싶네요.
다를 한화의 준비되지 않은 장미빛 플랜이나
Lig 와 add 의 껄뜨러움이 이런 사태를 몰고 왔을 거라느
것도 100프로 진실이 아니어도 어느정도는 감안된 것으로
보고ㅠ있어요.
fatman1000 2016.04.25. 07:50
빅맨

- 저는 관계자도 아니고 지금까지 공개된 자료도 그런 점에 대해서 명확하지 않아서 모르겠습니다. 모르기 때문에 기자들이 어느 정도 상황을 파악하게 된다는 5월을 기다리고 있는 것이고요. 빅맨님께서는 한탈은 몰라도 넥스원은 잘 알고 계신가요? 잘 알고 계시면 질문 좀 드립니다. 지금까지 시제품 개발에 국가 지원을 제외한 LIG넥스원 자체 예산과 인력은 얼마나 투입되었고, 비율은 구체적으로 얼마나 차지하고 있습니까? 비밀 안모기자 글에서도 당장 이걸 알아야 노력을 평가할 수 있지 않는가 하는데, 아무도 여기에 대해서는 이야기를 하지 않더군요.

 

- 추가로 님께서 이야기하시는 내용에 대해서 문의드립니다.

 

"ig 는 홍보가 되었던 그동안 연구했던 과정" -> 시제 사업을 하면서 당연히 보여야 할 결과인지, 아님 그 이상의 결과인가요?

"다를 한화의 준비되지 않은 장미빛 플랜이나" -> 직접 한탈과 넥스원 플랜을 본 것을 가지고 이야기하시는 겁니까?

"Lig 와 add 의 껄뜨러움" -> 직접 현장에서 껄끄러움을 보고 이야기하시는 건가요? 그리고, 끌끄러럼의 양상은 뭔가요?

빅맨 2016.04.25. 10:04
fatman1000
본인 먼저 한화가 asea 에 어떤 투자를 했고 얼마나 기술을 가지고 있는지 꺼내보시죠??
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Sheldon 2016.04.25. 12:03
빅맨
빅맨님, 그런 어투는 상대방을 기분나쁘게 할 수 있습니다.
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폴라리스 2016.04.25. 13:16
빅맨
표현이 거칠어 집니다. 주의하여 주십시요.
fatman1000 2016.04.25. 21:11
빅맨

- 결국 님도 모른다는 이야기이네요. 모르는 제3자들이 왈가불가 해봐야 딱히 달라질 것은 없을테니, 저는 이만 끝내도록 하겠습니다.

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Sheldon 2016.04.25. 12:02
fatman1000
LIG넥스원 자체 인력은 100여명정도가 투입되었다고 합니다. 그 이외에도 최근 레이더 개발 인력을 추가로 뽑았고요.
fatman1000 2016.04.25. 21:08
Sheldon

- 넥스원에서 하는 이야기라서 어느 정도 필터링을 해야 하겠지만, 지금까지 진행한 동안 100명이 계속 투입되었다고 가정하면, 넥스원 전직원이 3000명, 그 중 R&D 인력이 1500명 정도라고 하니, 전 직원 대비해서 1/30, R&D 인력 대비해서는 1/15 수준이 되겠네요. 투입된 인력 중 자사 비용으로 투입한 인력이 얼마나 될지는 모르지만, 그 100명이 100% LIG넥스원 돈으로 투입된 인력이라면 노력은 충분히 인정받을 수준이라고 개인적으로 생각이 됩니다.

- 넥스원 쪽에서 시제품 개발 동안 역량 강화를 위해서 국가 지원으로 가용한 인력의 몇 배를 투입하고, 개발비 역시 자사 돈으로 얼마나 투입했는데, 이렇게 결과가 나오니 너무 허무하다. 물론 평가자들이 나름 공정하게 평가를 했을지는 모르지만, 그 동안의 ADD와 같이 한 것을 제외하더라도 넥스원 나름대로 투자한 노력과 성과가 과소 평가된 것 같아서 안타깝다 이렇게 썰을 풀었으면 좋았을 듯 싶습니다. 그랬다면, 최소한 노력 타령 이야기하는데, 그 노력의 근거가 뭐냐는 이야기는 나오지 않았을테니 말입니다.

- 5월 되면 속사정까지 알려질 듯 싶으니, 그때 죽이던 살리던 각자들 취향대로 하면 되겠지요..

fatman1000 2016.04.24. 09:08
Sheldon

- 그런 논리라면 LIG넥스원은 그나마 있었던 기술력도 까먹는 상황입니다.
- R&D 관련해서 LIG넥스원이 쓸 수 있는 가장 최선의 수는 그냥 조용히 지나가기를 바라는 겁니다. 이야기하면 할수록 LIG넥스원이 독박쓰는 내용인지라...

eceshim 2016.04.23. 23:24

넥스원에서 남은건 저기 항전 일부 그리고 외장 포드인데 이거까지 한탈에서 다 가져가면 아주 볼만하겟네요.

안승현 2016.04.23. 23:37
eceshim
삼탈... 하도 오래 써온 단어라 그냥 생각없이 쓰면 그냥 삼탈로 쓰고 아차 하며 한탈로 바꿔쓰게 되는 마성의 단어.
알바리움 2016.04.24. 11:59
전 애초에 한화하고 LIG 자조지종조차 자세히 몰라 뭐라 댓글도 못달겠네요 레이더 사업하는데 입찰과정에서 지금껏 해오던 LIG 떨어져나가고 한화가 붙어버렸다 그런데 한화는

LIG에 비해 기술기반이 달린다 그래서 미심쩍다 같은데 정확하게 알고있는건지 모르겠군요.
hotae12 2016.04.24. 22:35
알바리움
LIG입장에선 환장하는 일이지요. 거의 10년을 AESA개발한다고 시제 만들고 인력투입하고 했는 데 , 이랬던 이유는 KFX뿐만 아니라 다른 사업에서도 AESA기술로 입찰해서 사업 획득하겠다는 복안때문에 한것이었거든요. 그런데 이게 하루 아침에 뒤집어지니 , 이제까지 [관]의 갑질 참아가며 협력했던 이유가 없어 진거지요.
알바리움 2016.04.25. 01:23
hotae12
네가 쓰는 총이 가장 싸게 입찰한 놈이 만든 거란 걸 잊지 말라는게 비단 총기만 그러는게 아니었네요 정말로. -_- 어쩔려고 그런데요 저거 다 접고 포기해버리면 기껏 쌓아올린 노하우가

실시간 증발인데 뭔 생각으로...
hotae12 2016.04.25. 01:46
알바리움
그거랑은..좀 다른 이야기입니다.
알바리움 2016.04.25. 02:37
hotae12
가격 이었던가 비용문제로 업체를 바꾸었다 들어서요 저도 뭔가 난해하게 돌아가는것같아 저의 짧은 지식으론 정확하게 이해하기가 좀 어렵네요. ㅠㅠ

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