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사라진 軍 침대..혈세 6조8천억 쏟아붓고도 '내무반 현대화' 못끝내

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hotae12 2016.04.01. 16:49
훈훈 하네요 ^^ 해공군은 실질조사 육군은 때려박기 ^^ 2조 4천억쯤이야 나라 사랑하는 데 기꺼이 내겠죠 육군 구성원들이 모금해서 ^^
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리피 2016.04.01. 17:11
이건 부대개편계획과 더불어 사업 간 괴리가 좀 많았던 것 같습니다. 2020계획이 307계획으로 바뀌면서 개편 계획이 바뀌어버린 경우도 있었고 극히 최근까지도 개편이 될지 말지 계획도 없던 곳도 있는 와중에 막사는 썩어들어가니...
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yukim 2016.04.01. 17:12
혹시나 물량증발했다면..간부놈들 독신자숙소.관사.군인아파트 침대로 하나둘씩 빼먹었다.에 과감히 한표...
ㅋㅋㅋ 2016.04.01. 18:22
yukim
전방 BOQ 상황을보면 당연히 빼돌리고 싶을겁니다 밤에 얼어죽을진 몰라도..........=_=
그러고보니 개인적으로 경험한 BOQ는 차라리 막사에서 병들이랑 자는게 속편하다는 생각이 드는정도엿죠 비는세지 겨울에 난방은 못하지 에휴...
비부 2016.04.01. 17:21
훈훈한 소식이네요
녹턴0 2016.04.01. 18:50
왜 부끄러움은 우리들의 몫인가..
eceshim 2016.04.01. 19:11
막사 뿐만 아니라 BOQ 까지 다 바꾸는거네요. 국방개편이 오락 가락 하면서 저런일이 벌어졋나 보네요.
일단 해채하고 기계화 여단급으로 바꾸기로한 기보사부터가 일단 3개가 현행유지로 결정났으니 쩝 ㅇㅅㅇ;

비리라기 정권에따라 오락가락하는 국방개혁안이 문제네요
hotae12 2016.04.01. 19:36
eceshim
예정대로 사업을 끝낸 해군과 공군의 경우 개별 부대 수요 조사를 통해 건물 동단위로 구체적으로 파악해 예산을 올렸다.

하지만 육군은 부대별 수요를 파악하는 '보텀업' 방식이 아닌 2020년 육군 예상 사병 수(31만7000명)를 1개 대대 평균인원(452명)으로 나눠 목표 사업 대대 수를 구하고 여기에 1개 대대 평균면적(7796㎡)을 곱해 목표 사업면적(547만2792㎡)을 구하는 '톱다운' 방식으로 예산을 추산한 것으로 알려졌다. 사업 진행과정에서 육군은 기본계획을 3번이나 바꾸기도 했다.

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그러니까 확정된 것만 먼저 진행하고 불확정은 놔두면 되는 건데, 대충 예측해서 대충 사업해서 육군 사업비 총액인 5조의 50퍼센트인 2조 4천억이나 더 필요하게 된 것이 그냥 현장은 어떤지 상관안하고 예산 집어 던진 거지요. 2008년에도 사업 추진 이상없다고 했는데 뭘 근거로 보고 한건지도 모르겠네요.

반면에 해공군은 직접 수요조사해서 예산 딱 맞춘건데 차이가 나도 너무 나지 않습니까? 막말로 육군 총수요가 50퍼센트나 차이난 것도 아니고,
요즘에 중소기업이 건설 사업해도 육군처럼 전체 면적 기준으로 사업비 확정하는 곳 아무데도 없습니다.
빅맨 2016.04.01. 21:27
귀가 낙히고 코가 막힐 일이네요~~
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ssn688 2016.04.02. 15:40
기사에선 "2500만 개의 침대값"이라고 자극적 문구를 썼지만, 단순히 침대값만이 아니라 막사 신/개축비용도 포함된 것 아닐까요. 어쨌든 놀라운 주먹구구입니다.
>국방부도 뒤늦게 자체 감사에 나섰다. 기재부 연구용역을 맡은 국방연구원이 국방부 산하 기관이어서 제대로 된 조사가 어려울 것이라는 우려가 나왔기 때문이다.
이건 뭔 앞뒤가 안맞는 소리...?
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CVR(T) 2016.04.02. 22:33

US-Army-ImageLG5.jpg

미군 생활관이 2인 1실이 기본이 된지가 언제인데 아직도 분대생활관을 고집할껀지 갑갑하네요... 

 

저렇게 마구잡이로 짓다가 나중에가서 사생활 보장에 대한 요구가 본격적으로 나오게되면 그야말로 낭패일텐데 거주성과 관련한 더 전문적인 논의가 필요한 시점인것 같습니다 

알바리움 2016.04.03. 05:36
CVR(T)
와~ 이게 생활관이라고요?! 대학 기숙사인줄 알았음다... 그런데 떼먹을게 없어서 밥값은 둘째치고 침대값을 떼먹냐 아오.
fatman1000 2016.04.03. 08:39
CVR(T)
- 올려주신 도면에서 침대 길이를 2m로 가정하고 방크기 계산하면 대략 36m^2이 됩니다. 병사 2명이 쓰니, 병사 1인당 주거면적은 최소 18m^2 수준(공용면적은 제외하였습니다)이라고 볼 수 있겠지요. 병사 1인 주거면적 6.3m^2 수준을 달성하기 위해서 현재까지 쓴 돈이 5.8조원 정도 되니, 미군 수준으로 갈려면 최소 16조원 이상은 더 필요하겠지요. 그냥 무식하게 계산하면 5.8조원은 이미 집행했으니, 남은 10조원 더 투자하면 미군 수준이 되겠네요. 근데, 병력 감축 계획이 지연되면서 원래 목표 대비 병력 수가 늘어나서 그 병력을 위해서 추가로 달라는 돈 가지고도 침대 2천만대 드립치면서 난리치는 것이 현실이네요.
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CVR(T) 2016.04.03. 17:57
fatman1000

http://blog.naver.com/informk/30187238482

2014031600355343342_1.jpg


"이번에 완공된 <공릉2 공공기숙사>는 지상 4층, 연면적 821.52㎡, 총 43실 규모다. 화장실과 욕실은 2명이 공동으로 사용하고 공부방은 혼자 사용하는 2인 2실의 독립된 구조로 전용 면적 22.61㎡를 2명이 나눠 사용하게 된다. 사생활 보호는 물론 입체적 가구 디자인을 통한 수납 공간을 최대한 확보한 것이 특징이다."

위 숙소와 상당히 비슷한 구조를 가진 공릉동 공공기숙사의 경우 건축비가 10억2064만원 가량 소모되었다고 하는데 (총 공사비 13억8700만원 중 기초 토목 공사 및 기타 비용 제외)

10억 2064만원÷43≒ 2374만원 정도가 나오네요.

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CVR(T) 2016.04.03. 18:15
fatman1000
이정도 투자로 설계변경없이 나중에 마르고 닳토록 써먹을수 있다면야 남는 장사죠...
fatman1000 2016.04.03. 18:57
CVR(T)
- 님의 글을 보니 감사 떠야 할 쪽은 육군이 아니라 해공군이 아닐까 싶기도 합니다. 1인당 2400~2800만원 건축비 쓴 결과가 진짜 9명 내무실 수준이라면 이건 뭐... 님 말씀대로 모듈러식으로 인당 1500만원 정도면 2인 1실 제공가능한데, 그 돈으로 뭘했는지...
fatman1000 2016.04.03. 01:21

- 기사에서 제기하는 문제의 핵심이 주거 환경 개선인지 침대 구매인지 불분명하네요. 전반부는 분명 주거 환경 개선 이야기를 하는데, 뒤부분에 뜬금없이 왜 침대 타령하는지 이해가 되지 않습니다. 침대 구매가 진짜 문제라면 육해공군 모두 감사 들어가야 할 문제이지요. 1인당 적게는 1600만원, 많게는 2800만원까지 쓴 결과가 겨우 침대 바꾼다라면 개가 웃을 일이니.

- 여기 저기 뒤져보니 현재 육군 병력이 대략 38만명~40만명 수준, 해공군기타 병력이 대략 6~7만명 수준인 듯 싶은데, 병력 1인당 사업비로 따져보면 육군이 해공군보다 2/3 수준으로 더 적습니다(백만원 이상 단위만 계산함). 병력 수를 기준으로 따지면 육군이 병력 감축 지연으로 추가 사업비가 필요하다는 주장 자체는 딱히 틀린 주장은 아닐 듯 싶네요. 하지만, 추가 필요한 사업비가 기존 사업비의 절반 수준(2조원 이상)이 되는 이유는 감사가 필요할 듯 싶습니다. 기존 사업비과 현재까지 주거 개선 혜택을 받지 못한 병력을 기준으로 추가 사업비를 계산하면 대략 1조원 정도이고, 여기에 인플레이션이나 격오지 환경 등을 고려해도 최대 1조 5000억원 정도면 충분할 듯 싶어서 말입니다. 참고로, 격오지나 GOP 등을 생각하면 오히려 해공군기타 보다 육군이 병력 1인 당 사업비가 더 많아야 할 듯 싶은데, 더 적은 이유가 뭔지도 궁금하네요.

육군 32만명(702개 대대, 대대당 452명) 기준 : 1600만원, 38/40만명 : 1300만원,
해공군기타 6만명 기준 : 2800만원, 7만명 기준 : 2400만원

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CVR(T) 2016.04.03. 17:42
fatman1000

요즘 기숙사나 공동주택의 경우 모듈러 공법을 적용하기 때문에 3.3㎡당 건축비를 400만원 이하로 억제하는것이 가능하죠

6.3㎡이라는 수치가 <건물 전체 연면적÷병사수>로 나온거라면 1인당 건축비를 약 800만원으로 잡고 1300~1600에서 뺀 나머지 500~800만원을 다른 기자재 구입에 사용했다는 뜻이겠죠.

fatman1000 2016.04.03. 18:54
CVR(T)
다른 이야기이지만, 모듈러 공법으로 평당 400만원 이하면 생각만큼 싸다고 하기도 어렵네요. 네이버에서 이런저런 것 따지지 않고 그냥 평당 건축비로 검색해서 나오는 평당 건축비가 300~400만원이라고 하니.
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CVR(T) 2016.04.03. 19:24
fatman1000
저건 소규모고 군은 대형수요군인 만큼 가격하락도 클껍니다
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=001&aid=0006278756
감귤 2016.04.03. 19:10
CVR(T)

건물 전체 연면적이 아닐것 같습니다. px,사무실,대대장실,식당까지 포함해 1인당 1.9평이면 못살죠. 생활관 넓이를 병사수(9인)로 나눈것 아닐까요?

지금 기사 확인하니 7796제곱미터에 452명이 평균이라고 하니까... 1인당 5.23평씩이네요

eceshim 2016.04.03. 17:59
fatman1000
단순히 건물만 짓는게 아니라 낙후된 인프라 부터 싸그리 갈아 엎기 때문에 공사비가 비싼거죠.
일부 부대는 땅 다 뒤집어 넣고 전력, 가스관 부터 갈아 엎고 도로 새로 깔고 공사 새로 하고 있다네요.
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CVR(T) 2016.04.03. 18:13
eceshim
일부 부대에서 하면 전부 천정부지로 가격이 뛰나요? 선뜻 이해하기가 힘드네요
eceshim 2016.04.03. 23:16
CVR(T)
확인한것만 일부 증언이라서 그랬습니다.
fatman1000 2016.04.03. 09:30
- 그냥 요즘 학교 기숙사 건축비가 얼마나 되나 찾아보니 수용인원 1명 당 3000만원은 가뿐히 넘어서 놀랍기는 하네요. 육군 병사 수가 현재 40만명이고, 32만명까지 현대화를 했다면, 남은 8만명 기준으로 요즘 기숙사 건축비를 곱하면 그냥 2조원이 가뿐히 넘네요.
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CVR(T) 2016.04.03. 17:51
fatman1000

기숙사의 경우 군과 1인당 필요한 면적의 기준이 다르니깐 그렇겠죠

fatman1000 2016.04.03. 18:55
CVR(T)
- 바라시는 미군 수준으로 주거 환경 개선할려면 그 정도 돈을 써야 가능하다고 봐야 하겠지요.
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CVR(T) 2016.04.03. 19:30
fatman1000
미군 수준이 저렇게 된게 벌써 30년이 넘었구요 그때 해둔 인프라가 현재까지도 이어져 내려온겁니다 반면에 한국군은 앞으로 수십년간 미군이 반세기전에 쓰던 분대 생활관에서 생활하는거구요.
eceshim 2016.04.03. 23:16
CVR(T)
우린 그 인프라가 없으니 그 인프라도 같이 까는 과정에서 막사도 짓는거구요.
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CVR(T) 2016.04.03. 23:26
eceshim
여기서 인프라가 막사를 말하는겁니다
fatman1000 2016.04.06. 22:59
CVR(T)
- 절대적인 국방비 자체가 모잘라서 그런 것을 어떻게 하겠습니까? 그렇다고 해서 사람들이 세금 더 내고 내쪽에 올 세금을 줄이는 한이 있어도 국방비 더 늘리겠다고 하는 것도 아니고 말입니다.

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