밀리터리 관련 사진을 올리는 게시판입니다.

미군과 합동 훈련중인 일본 육자대(부제: 일본 자위대도 장비는 정말 안습이군요....)

수보로프 수보로프 1512

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출처: http://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&pn=3&num=200104

 

얼마전에 미국에서 미군이랑 합동 훈련한 육상자위대 사진들 입니다

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......근데 자세히 보시면 방탄복이 자위대가 옛날부터 쓰던 구형 pagst 방탄복(01식 이던가요?)에 몰리 조끼를 결합했더군요....

도중도중에는 아직 2점 헬멧 쓰는 인원들도 보이고요...참.....조준경도 모두 낀건 아니군요...

물론 이렇게19816546910_bdfcd427e0_h.jpg

매우 때깔나는 장비를 낀 자위대원도 있으나....

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이렇게 안습한(.....)장비를 낀 인원도 다수입니다.

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그리고 이렇게 다수의 02식, 소수의 03식을 을 낀 대원들도 보입니다.

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수보로프 글쓴이 2015.09.30. 11:24
루프트바페
그냥 비슷비슷 하다는 거지요. 뭐. ㅎ
제주 2015.10.01. 13:24
자위대 4점식 헬멧은 2014년 들어서야 조달 시작했기에 당연히 대부분 아직 2점식입니다. 3식 방탄조끼도 마찬가지로 2014년 보급시작이라 보편화 되려면 아직 멀었고 2식 방탄조끼는 이라크전 파병부대부터 보급됐는데 주로 해외 파병부대 및 주요 부대 일부에만 보급되고 기존 전투방탄조끼를 대체하진 못했습니다. 결국 대부분 자위대 보통과 병력들은 8-90년대 미군 군장 수준(PASGT 세트 + LC-2 군장 + 알총)으로 우리 전방 병력 수준하고 큰 차이가 없다는거. 거기에 우리는 현재 보병 현대화를 급속히 추진중이기에 어쩌면 한 5년 정도 후엔 국군의 일반 보병 수준이 자위대를 능가하는 날이 올수도(물론, 전방 한정)
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수보로프 글쓴이 2015.10.01. 13:31
제주
전방한정‥‥‥ㅋ 제가 알기로는 아직도 1식 방탄복 생산라인이 돌아간다고 알고있습니다. 2식은 오히려 끊켰고요.
제주 2015.10.01. 13:42
수보로프
1식의 경우 우리 기존 방탄복 보다도 더 열악한 파편 방호 수준의(우리건 적어도 AK-47, M16A1은 막죠..) 방탄복인데 그걸 아직도 생산하나요?ㅡㅡ; 공정부대용으로 방탄판 추가한 버전이 있다고는 들었지만 그거일것 같지는 않고..
제주 2015.10.01. 16:01
루프트바페
그게 함정이 있습니다. 제가 예전에 그거 가지고 해당 실험 결과 엄청 깠는데 요는 소총탄의 관통력을 비교하면 AK-47의 7.62x39mm M43탄과 M16A1이나 K-1A에 쓰는 5.56x45mm M193탄의 관통력은 K-2에 쓰이는 K-100(SS-109)탄이나 AK-74의 5.45x39mm 7N10 탄 보다 못 하다는 거죠. 해당 기사에서 사용한 탄은 AK-74용 5.45mm, 5.56mm NATO탄, 7.62mm NATO탄의 총 3종류인데 앞에 두개는 NIJ LEVEL 4 정도는 되야 확실히 막을 수 있는 성능입니다.(관통력 비교하면 M16A1=<AK-47<M60<K-2=<AK-74 정도)NIJ 기준이 LEVEL 3이 7.62mm NATO, LEVEL 4는 30-06 철갑탄 기준이라 5.45mm나 5.56mm 방탄 여부를 판단할 수 없는게 함정이라는.. 예전에 특전사 방탄복 뚫린 것도 7.62mm 막는데 5.45mm는 당연히 막겠지 하면서 기준을 NIJ LEVEL 3으로 했다가 그 사단이 났고 그래서 요즘 수입 방탄복 쓰는 국내 특수부대들은 대부분 LEVEL 4짜리를 쓰고 있습니다. AK-47탄이나 M16A1 탄을 막는 국방부 실험 자료는 꽤 있으니 찾아보시면 참고가 될듯 합니다.
제주 2015.10.01. 17:27
루프트바페
국군이 처음 방탄판을 도입하던 1997년은 아직 이라크전 개전 이전으로 당시 미군이 RBA 등에 쓰던 SAPI 역시 AK-74 방탄이 안 되는 물건이었습니다. 미군은 이라크전을 거치며 이런 SAPI의 문제점을 인식하고 ESAPI로 강화하였는데, 국군도 이를 인식하고 자이툰 당시, 파병용 방탄복을 제작하며 SAPI와 ESAPI 중 어느 것을 택할지 검토했지만 결국 SAPI로 갔는데 이는 ESAPI를 채택할 경우 당시 검토 결과 중량이 11.4kg로 지나치게 무거워(국내용 방탄복이 SAPI 한 장 포함 3.5kg. 이것도 입혀놓으면 얼마 안 가 일반병들은 힘들어 죽을려고 합니다.) 국내보다 환경 여건이 가혹한 이라크에서 활동이 심하게 제약될 것으로 보았고 또 당시 최전선으로 나가는게 아닌 비전투 파병이었던 것을 고려해서 그냥 SAPI를 채택했고(그냥 무작정 채택한건 아니고 이라크 현지 피격상황시 사용된 탄환 샘플을 수백건 구해서 5.45mm 이상의 탄환이 국군 장병 상대로 사용될 확률을 계산해보고 결정했다고) 파병용 방탄복 무게는 6.8kg 정도가 되었습니다. 이후 이 규격으로 계속가다가 2000년대 말에 방어력 부족문제가 이슈화 되면서 ESAPI와 동등한 성능을 내는 방탄판을 탑재한 다목적 방탄복이 개발된거죠.
제주 2015.10.01. 18:13
루프트바페
해당 기사에서는 5.45mm를 못 막는다는 이유로 국군 방탄복을 비판하고 있지만, 상기했듯이 97년 파편 및 소화기 방탄복의 처음 채용 당시 기준으로는 미군 조차 파편방호용인 PASGT가 당당히 현역에 RBA는 국군 방탄복과 같은 수준의 SAPI를 사용했었죠. 90년대 국군에서 방탄헬멧, 방탄복의 주역할은 전면전시 파편에 대한 방호이고, 소총탄을 방호하는 방탄판 착용은 주로 평시 무장공비 등에 대비하는 병력에 한정되었는데, 90년대 내내 적의 도발 사례를 보면 보유무장이 대부분 AK-47계열이나 무각인 M16, Vz61 등 해당 방탄복과 방탄판으로 충분히 방호가 가능한 화기들이었기에 당시 기준으론 전혀 잘못된게 없다고 생각합니다.
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수보로프 글쓴이 2015.10.01. 15:59
제주
명목상 훈련과정이나 본섬 방어부대에 지급이라는 것인데요‥‥ 솔찍히 저도 이해가 안가는게 이게 1식이 2식보다도 비싸다는 말을 들어서‥‥ 아 그러고 보니 2식은 소수 해외파병 애들에게만 배치해서 끊겼고 1식은 대량 배치됐으니 생산되는지도 모릅니다.
제주 2015.10.01. 16:20
수보로프
하긴 우리도 파병용 방탄복은 더 성능이 좋은데도 파병부대 필요한 만큼만 소수생산했고(심지어 부족해서 한빛부대는 초기에 국내용 방탄복 가져가기도..) 다목적 방탄복 나오기 까진 기존 방탄복 껍데기 바꿔서 생산했죠. 근데 우리는 적어도 파병용이 단가가 더 비싼데 1식이 2식보다 단가가 비싼게 사실이라면 흠좀무하네요.
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수보로프 글쓴이 2015.10.01. 17:58
제주
가격 얘기는 카더라라서 믿을게 좀 않되기는 합니다. 근데 생산시설 말은 제 지인 중에 자위대 출신 분이 있는지라 그분이 들은 소식이라서‥‥
제주 2015.10.01. 22:47
수보로프
2식의 경우 우리 파병용과 마찬가지로 여러모로 급조한 느낌이 강한 물건이라 3식 나오니 바로 라인 닫은 듯 합니다. 일단 IOTV 풀셋 수준으로 무거운 주제(12kg)에 방호면적은 동체로 한정되고, 인터셉터에서 문제가 됐던 앞트임식 인데다 신속해체기능도 없고(중간에 한번 소폭개량해서 후기 생산형은 있습니다) 몰리 스트랩도 독자규격이라(우리 파병용 몰러는 간격이 너무 넓어서 문제, 얘네건 너무 빽빽해서 문제..ㅡㅡ) 미군 몰리랑 호환이 안 된다고 하더군요. 해서 이렇게 단점이 많은 물건이다 보니 차라리 2식 생산은 빨리 쫑내고 3식 보급 전까지 위 사진 처럼 1식(4kg 추정)에 몰리베스트 덧입는게 운용상 더 낫다고 판단했을수도 있겠단 생각이 듭니다.

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