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우리 군도 SLBM 개발착수… 북한보다 3~4년 늦을 듯

KFXC103 3085

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eceshim 2016.04.25. 12:13
KVLS-II 였던가 기존 KVLS 체적을 거이 2배나 키운 정체불명의 VLS 논문이 나왔는데 저기 집어넣겟네요.
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Sheldon 2016.04.25. 12:18
초음속 죽창은 어따두고...
빅맨 2016.04.25. 12:35
순항미사일을 넣는다고 하더니 다시 탄도탄으로 바뀌나요?
둘다 넣을 수있도록하는 것이 좋겠지여.
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제너럴마스터 2016.04.25. 12:50

 

SHIP_SSN_Virginia_Block-III_Bow_Mods_lg.jpg

 

ssgn-02.jpg

http://www.navsource.org/archives/08/08784.htm

https://www.sinodefenceforum.com/us-navy-virginia-class-nuclear-attack-submarines.t6202/page-10

 

장보고-3의 VLS가 버지니아급이나 오하이오급의 리볼버 발사관식으로 설계되어 있다면 여러종류의 미사일은 대응할 수 있을겁니다. 순항미사일 전담은 저런형식의 리볼버 VLS쓰고 탄도미사일 전담은 VLS 전체를 쓰는식으로 말이죠.

 

근데 탄도미사일은 현무2를 잠수함에 갖다박을 생각인가.

안승현 2016.04.25. 12:54
제너럴마스터
버지니아가 마크45기반에서 저걸로 바꿔 달았나요? 저건 계획으로 저 형태는 아직 아닌걸로 알고 있거든요.
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제너럴마스터 2016.04.25. 13:03
안승현

EP-141029847.jpg

 

http://www.theday.com/article/20141025/NWS09/141029847

 

지금 현역으로 뛰고있는 노스다코타 부터 VPM 적용됐습니다.

안승현 2016.04.25. 13:04
제너럴마스터
역시 천조국... 돈이 있으니 그냥 바로 개량해 버리는구나.
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폴라리스 2016.04.25. 13:11
제너럴마스터
댓글도 자료(사진) 출처명기원칙에서 예외없습니다.
???? 2016.04.25. 12:50
원래 탄도탄아니면 순항미사일 아니었나요?
잠수함에 왠 초음속대함...
KFXC103 글쓴이 2016.04.25. 12:55
????
초음속대함죽창이 가장 유력한후보였습니다. 그리고 그게 발전해서 초음속순항미사일로 된거고요
안승현 2016.04.25. 13:07
KFXC103

그게 2008~9년경... 한창 초음속대함 미사일 개발 이야기 나올때 나온 이야기 아닌가요?
그뒤로 장보고3 설계들어가며 순항잠대지으로 바뀌고... 가장 최신에서 함폭이 9m대로 늘어나며 대형VLS 탑재로 탄도탄도 넣을수 있겠다는 추측으로 돌아선게 대충의 스토리로 알고 있거든요.

유력한 후보보다는 KDDX에 꼽힐테니 가능하다 수준에서 거론되던 탑재무장이였고요.

(오타낸 부분 수정했습니다.  뇌가 일을 안하네요. 어흑...)

KFXC103 글쓴이 2016.04.25. 13:17
안승현
순...순항지대공 입니까?! ADD가 초음속죽창 언급될때 항상 빠지지않은게 잠수함이었고 장보고-3 작전개념도 (물론 예상도였지만) 적함대 근거리에서 대응못하도록 죽창꽃아버리고 튄다는 개념이어서 그렇게 알고있었습니다 또 순항미사일은 예전에 천룡개발됐을때 (초음속죽창 나오기전부터 맞나요?) 언급된걸로 알고있습니다 고쳐주실부분이 있다면 고쳐주세요ㅠㅠ
안승현 2016.04.25. 13:20
KFXC103
오탑니다. T-T 순항 잠대지죠. 에구에구..
KFXC103 글쓴이 2016.04.25. 13:21
안승현
설랬습니다 잠시나마...
안승현 2016.04.25. 12:50

우리나라 보도 형태는 그냥 액면만 보고 단순히 생각하면 안되는지라...

전혀 별개의 2개를 묶어 마치 1개 처럼 보이게 하는 기사가 워낙 많고 특히 국방분야는 시기와 목표등을 모르는 사람들이 보면 착각하기 좋게 보도하는 경향이 있어서...

구대장 2016.04.25. 12:54
장보고3 전폭이 7미터급에서 9.6미터로 바뀔때부터 혹 탄도미사일 들어가지 않나 싶었는데.. 사실이 될 가능성이 켜졌군요..
그대로 배치3 원잠까지 가자!!!
구대장 2016.04.25. 12:55
북한은 1발에서 2발인데 우린 최하 6발 장착하니 일반인들 상대로 비교우위에 있다고 홍보하기도 좋겠군요 ㅋㅋ
호크아이 2016.04.25. 12:56
대함미사일 장착은 어디서 나온말이죠? 저도 순항미사일아니면 단거리 탄도탄일꺼라고만 생각했는데 러시아처럼 초음속대함집어넣는다는 건 못들어봣네요
초연 2016.04.25. 12:58
SLBM상대로 SLBM이 적절한지는..
SnowFlower 2016.04.25. 13:02
또 전시행정군대 시작이네.......사거리도 안나오고 파괴력도 약한 단거리탄도탄 몇발로 뭘하겠다고....차라리 1500킬로 현무 순항미사일 8발이 효용성이 더 높지....

저 짓할 돈 있으면 NSM처럼 현무3에 스텔스 성능 부여해서 생존성을 높일 연구나 할것이지.....
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Sheldon 2016.04.25. 13:05
SnowFlower
신형 탄도탄이 550km-1톤 탄두니까 개발한다는 SLBM도 비슷한 수준이라면 효용성이 있긴 합니다.
SnowFlower 2016.04.25. 13:16
Sheldon
저는 효용성이 거의 없다고 생각하는게

1. 탄두가 무거워 봐야 결국 전략적 위력을 발휘할 수 없는 상황에선 소수의 대형 단거리 탄도탄의 유의미한 타격을 기대하기 힘들거라 생각되고
(지상에서야 다양한 발사수단을 동원하면 발사수량이 압도적이니.)
2. 사거리가 너무 짧아서 투발하기 위하여 적의 영해에 너무 접근해야 되는 상황이 발생하면 이 잠수함의 생존성은 뭐 기대할 수 없는 거겠죠.

제가 전시행정이라고 까는게 애초에 이 3000톤급 잠수함이 대잠전에도 대수상함에도 특화되지 못하고, 어정쩡한 지상공격능력을 부여받은 대형214급이 되버리면

구지 비싼돈 들여가며 이런 대형의 잠수함을 건조할 필요성에 의문의 생긴다는거죠.
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Sheldon 2016.04.25. 13:24
SnowFlower
500km만 되도 대전에서 북한 전역을 타격할 수 있는 수준입니다. 여기에 1톤 탄두 정도만 되도 상당히 위력적이고요. 어디서 발사할지 쉽게 밝혀내기 어려운 SLBM의 특성상 충분히 전략적인 무기가 될 수 있다고 봅니다. 214급에서 발사되는 해성3 순항미사일도 그런 점에서 가치가 었었죠. 또 수직발사관에서 탄도탄만 운용할 수 있는 게 아니라 순항미사일 여러 발을 탑재할 수도 있고요.
SnowFlower 2016.04.25. 13:32
Sheldon
이 3000톤급 잠수함이 대당 거의 1조원에 육박하는 가격을 가지는 걸로 알고 있는데요.
근데 이런 고가치 고가의 중요전력인 잠수함이 하는 임무가 잠수함편대를 편성하여, 최소한 적의 출항하는 주요 잠수함세력을 항만 근처에서 몰살시킬 수 있을 정도의 강력한 대잠전투력을 가지던지, 아니면 적의 함대에 불의의 기습을 통하여 작전지역 이동을 방해하고 전투지속능력 내지 전투력 자체에 피해를 주는 강력한 대수상전투력을 가진것도 아니고, 충분한 장거리에 생존성이 높은 투사수단으로 외부로 노출된 적의 전략병기, 시설, 인원을 제거할 수 있는 것도 아니면
.........이 잠수함이 덩치하고 가격말고 214급이랑 무슨차이가 있나요 .
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Sheldon 2016.04.25. 13:41
SnowFlower
대형화된 만큼 더 오랫동안 작전할 수 있고(대잠능력 상승), VLS가 있는 만큼 다목적(탄도탄,순항(대함,대지)미사일,특수전용 모듈)을 사용할 수 있고요. 또, VLS가 있으니 어뢰발사관을 순항미사일 발사용으로 배정해둘 필요도 없으니 전투지속능력도 올라가죠.
제주 2016.04.25. 14:23
SnowFlower
마지막 빼면 말씀하시는 214급도 북한 상대로는 충분히 가능한 임무들입니다만?
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김치찌짐 2016.04.25. 13:36
Sheldon
북한은 멀리 떨어져 있는 나라가 아니고, 수상함이나 항공기로도 비슷한 효과를 충분히 볼 수 있는데 굳이 잠수함에서 탄도탄이나 순항미사일을 쏘는게 어떤 가치가 있을지 의문입니다.
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Sheldon 2016.04.25. 13:42
김치찌짐
옵션 추가되는게 나쁜 건 아니잖아요? 효용성이 없는 것도 아니고...
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김치찌짐 2016.04.25. 13:55
Sheldon
비용대비 효과를 생각해봐야죠.
eceshim 2016.04.25. 14:04
김치찌짐

의미가 있긴 하죠.
기존 보유중인 500~600짜리로 북한 내륙 깊숙한 곳에 찔러 넣을려면 휴전선에 바짝 붙여야 하는데 동해 NLL 넘어서 바다에서 쏘면 어디든지 때릴 수 있긴 하죠.
순항미사일도 있긴한데 즉응성 측면에서는 탄도탄이 낫죠.

계다가 저열한 북한 대잠 능력을 볼때 잡아낼 능력도 없으니 생존성 측면에서도 좀 낫겟네요.

 

북한이 핵실험 장난질 하는 풍계리를 안전한 내륙에서 때릴려면 800km 짜리는 가져 와야 하는데 500~600짜리 탑재한 잠수함이 바다에서 때리면 아무래도 더 좋죠

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김치찌짐 2016.04.25. 14:51
eceshim

기존 보유중인 탄도탄을 바로 잠수함에 넣을 수 없으니 따로 개발해야 하는데, 그렇다면 사거리 800km짜리 탄도탄을 개발해서 쏴도 됩니다.
저열한 북한의 해양감시능력과 장거리 대함전력의 부재를 생각하면 해안선에서 100~200km 떨어진 곳에서 수상함이 탄도탄 및 순항미사일을 쏴도 됩니다.

어차피 새로 개발한다면 지상에서 사거리 800km를 쏘면 되고, 바다에서 쏜다면 수상함에서 쏘는게 비용과 투사량에서 모두 앞섭니다. 생존성도 잠수함과 별 차이가 없고요.

제주 2016.04.25. 15:12
김치찌짐
육군 현무-3, 공군 타우러스, 해군 해성-2,3 모두 비슷한 효과를 내는데 굳이 여러가지 투발수단을 갖추는 이유는 뭘까요.
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김치찌짐 2016.04.25. 15:25
제주
플랫폼의 다변화도 효율성을 고려해서 해야죠. 순항미사일이야 겸사겸사 한다지만 잠수함 발사 탄도미사일은 3000톤급 잠수함에 굳이 넣을 이유가 있나요?
eceshim 2016.04.25. 15:15
김치찌짐

수상함에서 탄도탄 발사하는건 인도 Dhanush 빼고는 딱히 사례가 없지 않나요? 미사일이 하도 커서 헬기 데크 개조해서 사용하고 꼴랑 1발 정도 탑재하는걸로 압니다. 500~600km 날라가는 현무도 그 큰 TEL에 컨테이너 하나 집어넣으면 꽉차는데 이걸 수상함에서 쏠려면......

https://milidom.net/news/98948

이렇게 쏴야 하는데 수상함에서 쏠 이유가 없다고 보입니다. 


탄도탄용 VLS는 덩치도 커서 넣을 배도 딱히 없는듯 싶구요. 탄도탄 집어넣자고 VLS 손해보는건 유연성이 떨어지는 선택 같기도 하구요.

기사에 나온 500~600km 라고 언급 된거 보면 현무-2 적당히 개조해서 넣을 요량인가 본데 이거좀 리치가 짧아서 -ㅅ-;
일단 있으면 즉응 표적이나 빨리 없애야 하는 종심 타겟에 대한 대응수단 카드가 유탄사에 하나 늘어나는건 나름 매력적인 옵션이라고 봅니다.

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김치찌짐 2016.04.25. 15:26
eceshim
3000톤급 재래식 잠수함에 재래식 단거리 탄도탄을 넣겠다는 것도 사례가 없습니다.

공간 활용도와 덩치를 얼마나 키울 수 있을지를 생각하면 배에 넣기 어려운 물건을 잠수함에 넣는다는건 더욱 어불성설이죠.

북한이 가지니 우리도 가진다!는 마인드로 따지면 뭐 가질 수도 있다고는 생각하지만 잠수함에 들어가는 탄도탄 5~6발이 별 가치가 있을거 같진 않네요.
eceshim 2016.04.25. 15:41
김치찌짐

5~6발 * 6척(batch-1,2) 하면 대충 36발 정도 인데 요즘 타격하기 짜증나게 옮긴 동창리, 무수단리 탄도탄 발사대 무력화 및 후방 핵시설 박살을 더 빠르게, 더 안전하게 처리 할 수 있다면 마다할 이유가 있을까요?
저도 김치찌짐님 처럼 드라마틱한 효과를 기대하지는 않는건 동일합니다. 전략적 가치는 의외로 크다고 봅니다.

그리고 수상함에 한발 억지로 꾸겨 넣은거랑 6발 꾸겨넣고 돌아다니는거랑 비교하면 후자가 낫다고 보네요.

한미 미사일 협정으로 trade-off 제로 바뀌어서 500~600km 면 탄두중량 1톤은 나올걸요. 순항미사일 보다 파괴력이 좀더 좋죠.

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김치찌짐 2016.04.25. 16:26
eceshim
핵을 탑재하기 이전에는 전략적 가치는 아예 없다고 봐도 됩니다.

전개하는 잠수함은 잘해봐야 절반이니 20발 미만이고 이건 수상함 한척에서 쏘는 순항미사일/탄도미사일에도 못미칩니다. 비용대비 효과로 보면 별로 매력적이지가 않죠.

TEL과 같은 소프트스킨 표적은 파괴력이 중요한게 아니라서 그리 매력이 있을런지 모르겠네요.
KFXC103 글쓴이 2016.04.25. 13:38
Sheldon
그런데 쉘든님 말씀대로라면 먹히는국가가 북한밖에 없다는게 문젭니다. 주변국을 상대로 하기엔 사거리가 너무짧고 탐지, 요격하기도 쉬워서 효율성이 없을것같고 쏘고튀기에는 주변국 대잠전력이 어휴ㅠㅠㅠㅠ 수준이니
제주 2016.04.25. 14:20
KFXC103
주변국 대잠전력이요? 그닥 높은 수준은 아닐텐데요. 설마 일본 생각하시는건 아닐거고.
구대장 2016.04.25. 15:31
KFXC103
탄도탄이 요격하기 쉽지는 않겠죠.
KFXC103 글쓴이 2016.04.25. 13:20
SnowFlower
전시행정이라는데 동의하는게 적 SLBM을 쏘기전에 어떻게 해버리자!가 주제였는데 갑자기 우리도 SLBM개발할수있다 음하하하하 이러니 참...
eceshim 2016.04.25. 14:10
SnowFlower

20140404225909427.jpg

http://blog.daum.net/_blog/BlogTypeView.do?blogid=0gQX2&articleno=366&categoryId=7&regdt=20140405180837

 

국내 보유중인 탄도탄 짧은 리치를 고려할때 동해 NLL 넘어서 탄도미사일 집어 던지는게 효용성이 없는건 아닙니다. 

주로 긴급 타겟이나 최대한 빨리 없애야 하는 NBC 무기나 지휘시설에 주로 집어 던지는 용인데 순항미사일은 좀 느리죠. 

 

빅맨 2016.04.25. 13:13
6개중 하나는 대함용으로 하나에 여러발를 동시에 넣고 2개는 잠대지로 여러 발 넣고 4개는 탄도탄을 넣는 다는 행복한 망상을 해보죠.
eceshim 2016.04.25. 13:46
사거리 500~600이면 현무2 꾸겨 넣겟다는거네요.
2011년 코리아타임즈 기사에서 잠수함용 VLS 개발 성공했다고 떳고 수평발사대도 개발하고 있는걸 보니 현무-3도 어련히 알아서 집어 넣겠죠.
수직 6개 수평 8개 집어넣는다고 하니까요.
계다가 탄도미사일 집어넣겟다는 말을 옛날부터 넌지시 기사화 되었는데 이제와서 전시행정하는건 좀 그시기 하네요.
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ccvcc 2016.04.25. 13:55
http://m.news.naver.com/read.nhn?oid=001&aid=0008356563&sid1=100&mode=LSD
이기사에는 배치2에 탄도미사일 발사대 10개 들어가고,
별도 slbm 개발 없이 기존 미사일 탑재한다고 합니다..;;
///////
'장보고-Ⅲ 배치2급' 잠수함 1척에는 탄도미사일 발사용 수직발사관 10개가 설치될 것"이라고 밝혔다

군 관계자는 "3천t급 잠수함은 이미 개발된 탄도미사일을 운용하게 될 것"이라며 "별도의 SLBM은 개발하지 않을 것"이라고 말했다
eceshim 2016.04.25. 14:02
ccvcc
결국 현무-2 적당히 케이싱 잘해서 날리겟다.
그거네요.

탄도탄 리치가 짧아서 내륙 깊숙한 곳이나 아예 북쪽에는 순항미사일을 날려야 되서 즉응성이 떨어지는데 이렇게라도 쏘면 좋죠
제주 2016.04.25. 14:16
개인적으론 디젤잠수함을 대잠/대수상용으로 특화시키는 것은 해자대나 할 법한 삽질로 봅니다.
eceshim 2016.04.25. 14:24
제주
해자대는 defense force라 남에 나라 땅 두드리는 대지임무를 맡을 수가 없는 자업자득의 환경에 기인하죠 -ㅅ-

그런데 콜린스도 대지타격이 가능한가요?

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