밀리터리 관련 보도 및 소식이 올라오는 게시판입니다.
해상체계

튀르키예, 영국에서 중고 Type 23 프리깃 3척 도입 협상중이라고 알려져

폴라리스 폴라리스 838

1

18
출처 https://www.navyrecognition.com/index.ph...om-uk.html

2023년 1월 19일 라기프 소일루가 발표한 정보에 따르면, 튀르키예는 영국으로부터 최소 3대의 중고 23형 프리깃함을 구매하기 위해 협상 중이다.


튀르키예와 영국의 관계는 특히 브렉시트 이후 몇 년 동안 꾸준히 성장하고 있다. 특히 2022년 10월 이스탄불에서 열린 사하 방위전시회를 방문했던 벤 월리스 영국 국방장관의 방문을 기억한다.

23형 프리깃함에 대하여


23형 프리깃함은 영국 해군이 사용하는 전함이다. 그들은 방공, 해상 감시, 그리고 수륙양용 작전 지원을 포함한 다양한 역할을 수행하도록 설계되었다.


23형 프리깃함은 미사일과 항공기에 대한 방어용 시울프 미사일 시스템과 잠수함 탐지용 지상추적레이더, 음파탐지기 등을 갖추고 있다.


1989년에서 2002년 사이에 지어졌으며 1990년대부터 운행되고 있다. 영국 해군은 현재 8척의 23형 프리깃함을 운용하고 있지만, 그들의 점진적인 퇴역은 앞으로 몇 년 동안 계획되어 있다.


배수량은 4,900톤이며 길이는 133미터, 폭은 16.1미터이다. 그들은 미사일과 항공기에 대한 방어를 위한 Sea Wolf 미사일 시스템과 잠수함을 탐지하기 위한 표면 추적 레이더와 수중 음파 탐지기를 갖추고 있다.


그들은 시속 52km의 속도와 15km의 속도로 7,000해리의 항속거리를 가지고 있다. 23형 호위함의 승무원은 185명이다. 또한 공중 및 지상 탐색을 위한 996형 3D 레이더, 잠수함 탐지를 위한 2087형 견인 어레이 소나, 통신을 위한 링크 Y 전술 데이터 시스템을 포함한 다양한 레이더 및 센서 시스템을 갖추고 있다.


1 x 4.5 인치 (110 mm) 마크 8 해군 포의 1차 무장으로 분당 최대 16발의 속도로 발사할 수 있으며, 사거리는 최대 17.5 km이다.


그들은 또한 1 x 30 mm DS30M 자동 소구경 포를 가지고 있는데, 이것은 소형 보트와 다른 표면 목표물에 대한 근접 방어를 위해 사용된다.

게다가, 그들은 대함 미사일과 항공기에 대한 방어에 사용되는 레이더 유도 근접 무기 시스템인 2 x 20 mm 팔랑크스 CIWS를 보유하고 있다.


이 호위함은 또한 중량과 경량 어뢰를 발사할 수 있는 2개의 3중 어뢰관, 공중 위협에 대한 방어를 위한 8-16개의 시울프 지대공 미사일, 다가오는 미사일, 항공기, 소형 보트에 대한 방어를 위한 2개의 골키퍼 근접 무기 시스템을 갖추고 있다.
 

신고
18




    


물늑대 2023.01.24. 15:29
튀르키예는 이미 자국산 프리깃(이스탄불급)을 내놓고 있는 시점인데, 영국의 중고함 도입 이야기에 왜 나온 걸까요?
(우리나라 같으면 자국산업 육성을 위해 절대 안나올 이야기 같은데 말이죠^^;;)
슈발리에 2023.01.24. 20:59
물늑대

이스탄불급이 3,000톤급인데  1척 진수 3척이 건조 계획이 잡혀있는데 23급 중고 3척을 도입할려고 한다는 이야기라면
이스탄불급의 성능이 만족스럽지 않거나 TF-2000급 건조에 문제가 생겼거나 이스탄불급과 TF-2000급
사이의 함정이 필요하거나 여러 가능성이 있죠

1)우리나라는 호위함:대구급(3100톤)-FFX 배치3(3,600톤)-FFX 배치 4(4,600톤)
구축함:세종대왕급(7,600톤)-정조대왕급(8,200톤)-KDDX(6,500톤)
이두가지를 동시에 할수 있는 나라가 드물죠(엔지니어를 얼마나 갈아넣은 걸까요??)

2)23형 호위함의 최대 문제는 이게 유지비가 상상을 초월한다는거(무슨 호위함 유지비가 구축함보다 비싸요)
그리고 지나친 대잠 특화로 대공성능이 떨어진다는 거죠 LIFEX개수 이전의 23형은 심지어 단장발사기에요
근데 LIFEX개수된 함정을 원하는 거겠죠 그게 아니라면 너무 구형을 가져오는건데요??

*LIFEX 개수:대공레이더(996형 MOD 1->997형 아티잔 3차원레이더),예인소나(울트라 2031Z형->탈레스 2087형 능동소나)
:대공미사일(시울프->시챕터),대잠헬기(슈퍼링스->멀린)

성층권비행체 2023.01.25. 14:00
물늑대
저도 슈발리에님 말씀에 동감 우리나라가 구형급 함정과 신형함정을 과도하게 운용하는것일뿐....
일본과 중국 그리고 북한이라는 이상한 애들 때문이라고 생각되요...
개인적으로는 북한 애들 대응용으로는 자함방공기능을 갖춘 포함도 있어야 하지 않나 생각해요...북한애들은그 미사일 보다는 포를 더 사랑하잖아요? 물론 미사일을 쏠수 없기 때문이기도 하겠지만요.... 경량화한 고속127MM 2연장 2문정도를 탑재한 모니터함이 연평도 쪽에서 활동한다면 북한애들이 깝치지 못하지 않을까 생각되네요
성층권비행체 2023.01.25. 17:02
슈발리에
전 서해해전 때처럼 북한애들이 또 근접해서 포격질 이나 하면서 대형함정 접근 못하게 대함미사일 쏘듯이 조준할거 같아서요
그래서 개함방어 수준만 갖추고 접근하면 아예 127MM급 2연장으로 쏴재끼면 접근 못하지 않을까해서요
1차대전 포함의 재림 정도는 되야 하지 않나 싶어서 말이죠
성층권비행체 2023.01.26. 08:58
슈발리에
하지만 미사일은 비싸고 근거리에서 쏘기에는 힘들잖아요....
북한애들이 100mm 전차포 탑재하고 포쏴재끼고 기습공격하는데 말이죠 KGGB건 타우러스건 천룡이건 전부다 공대지 미사일인데 서해교전은 해상에서 대략 2~3km 멀어도 5km이내에서 교전하잖아요. 그러니 그런 포격전에 대항할 함선이 필요 하지 않냐는거죠
성층권비행체 2023.01.26. 16:34
슈발리에
저도 KGGB가 폭탄이란건 알죠 너무 하나에 몰두하시는거 같으세요! 그럼 인기 없으세요!!

전 76mm가 현대 해전에서 화력이 약하다고 생각해서요 모니터함처럼 튼튼하게 만들어서 127mm 2연장 2문 정도면 어느정도 기습공격에도 버티면서 상대를 충분히 침몰시킬수 있지 않을까 해서 말이죠.

예전에야 기술등으로 인해 모니터함이 빨라야 4~5노트 였다지만 지금이라면 그래도 10노트 정도는 나오게 설계해서 낮은 선체적이 맞추기도 힘들테고 적당히 튼튼한 장갑이니 어지간한 공격을 견디면서 충분히 타격할수 있지 않을까 말이죠.
성층권비행체 2023.01.26. 19:56
슈발리에
글쎄요? 1차 서해교전 당시 2차 서해교전이 발생할거라고 누가 생각이나 했겠어요?
다시 또 하면 미사일을 쏘지 않겠느냐? 그건 전 회의적으로 생각되요
외냐면 누가봐도 함포는 각 함장이 자위적으로 하는 해위라서 북한 애들이 벌이고서 꼬리자르기 할수 있지마 해안포나 미사일은 어느정도 고위급 지시가 없으면 발생할수 없으니까요.
연평도 포격처럼 말이죠.

그러니 단기적으로 기습으로 큰 효과를 볼수있는건 해안사격/함포사격/미사일이 아니라 근거리 기습함포전 밖에 없다고 생각되요.

인천급은 2천톤이 넘어가는 KDD 광개토급과 유사할 정도의 중대형 함선이예요. 이걸 위에 배치한다? 글쎄요?
험버급이 말씀하신대로 제가 말한범위에 들어오지만 님께서 말씀하신건 그당시 함정의 기준일뿐이죠. 최소한의 개함방공 달고 대함기준이니 RWR 과 함께 딱 개함 방공수준의 레이더만 있으면 되죠. 당연히 원양항해도, 대잠도 필요없습니다. 오로지 서해에서 활동하는 북의 포함을 상대하는 목적으로 만드는것이죠.

현대 해군이 중요하게 생각하는점이 아니다? 이것도 글쎄요 라고 생각됩니다. 현대해군과 무슨상관이 있는가라고 생각됩니다.

비슷하게 우크라이나전쟁 터졋을때만해도 대전차 미사일과 드론으로 전쟁이 될것인가 라고는 아무도 생각지 못했죠. 하지만 현실은 생각되로 되는게 아니란것이 되었고 말이죠.

간단한 개함방공 수준만 되면 되므로 드론 또는 중장거리 대함미사일에 대해서 대항할 수준만 되면 충분하죠. 솔직히 수많으 VLS보다 3~40mm에 카쉬탄 처럼 대공미사일을 장착한 ciws를 1문 장착한게 더 효과적이라고 생각됩니다. 운용인원이 많이 필요하다?
자동화된 함포를 운용한다면 그래도 50~100명 정도의 운용인원에 1200톤 정도가 적당하지 않을까요?
네 딱 포항급의 길이를 줄이고 장갑을 올린 버전입니다.

북한의 연안포함에 대항할 녀석 말이죠.
해삼급이나 농어급의 고속함과 스텔스 대함공격이라고 하셧지만 콜 함사건처럼 기습공격에는 그러한 함선이라고 별수 있겠습니까?

그냥 서해 최전방에서 몸빵 하면서 너희 함포 몇방정도는 버티면서 격침시킬수 있다. 라고 보여주는 것 만으로도 충분하다고 봅니다.
YoungNick 2023.01.26. 20:19
성층권비행체

'그냥 서해 최전방에서 몸빵 하면서 너희 함포 몇방정도는 버티면서 격침시킬수 있다. 라고 보여주는 것 만으로도 충분하다고 봅니다.' 라고 말씀하시는건 어폐가 있습니다.

말씀하신 사양대로의 물건이라면 어뢰 한방에 끝날테니까요. 최전선에서 느릿느릿한 표적이 굴러다니면 어뢰의 밥일 뿐입니다.

성층권비행체 2023.01.27. 16:18
YoungNick
그것도 그렇네요 그래도 그자체로서의 위협이 될수 있지 않을까요? 만약 적이 어뢰를 쏜다고해도 근거리에서 발사 될테니 말이예요 어뢰기만체등을 통해서 유도하는게 좋지 않을까요?
성층권비행체 2023.01.27. 12:08
슈발리에
넹 감사합니다.

그런데 대남도발에 고위급 인사의 지시가 없다? 하지만 어차피 님도 알고 저도 알고 모두가 알다시피 언제나 하는 말이 우리는 모른다 아니었나요? 아래에서 알아서 했다 였죠? 미사일은 빼박이기 때문에 문제가 되기 때문에 여태까지 북에서도 쏘지 않았죠? 쏠려고 만 했을뿐이죠. 서해교전때도 그래서 조준 신호 있어서 접근 못했지만 북에서도 쏠수 없었다가 맞겠죠? 딱히 무슨 의미가 있나 싶네요 네 그렇습니다. 큰 의미가 없어 보입니다.

예전에도 확전방지등으로 공군폭격 불가 아니었던가요?? 너무 원론적인 이야기를 하셔서 뭐라 답하기가 조금 애매 합니다. 공군에 의한 폭격으로 처리해야 한다. 라는부분은 아군의 피해를 최소하 하면서 공격하는 방법이기는 하죠. 그런데 과연 다시한번 북에서 도발및 기습공격이 발생한다면 과연 정부에서 공군으로 이거 폭격임무 내릴수 있을까요? 아니면 기존대로 참수리급에서 그냥 해결 볼까요? 전 그냥 참수리급에서 해결 할거 같은데요? 윤영하급에서 해결 가능하다라고 하셧지만 그렇다면 굳이 PKMR을 도입할이유가 없다고 보네요

대잠기능 있다고 다 잠수함을 잘 잡는것도 아니고(천안함이 그 예시겠네요) 특히나 서해 같은 지역이라면 더더욱 필요성에 의문이 드네요 이 대잠기능에 대해서도 포항급에도 소나 없습니다. 최신개조사항에서야 TAMS장착했죠?
그럼 포항급은 침몰되어도 되는가 라는 이야기가 나옵니다.
기능이 많이 발전하였고 말씀해주신 어뢰에 대항해야 하니 최신 개발된 고정식 소나 정도는 달아주면 좋다 정도가 되지 않을까요?

북함정 내려오면 거기에 대응하기위해 출동하는거고 대잠전이야 꼭 함선 한대가 직접 하는것보다 다른 함선이 해도 될텐데 말이죠.

그리고 음 이야기에 자꾸 핀트를 잘못 잡으셔서 집중하시는데 전 카쉬탄과 같은 기관포와 미사일이 장착된 체계를 이야기 한거지 카쉬탄 자체를 이야기 한게 아닙니다. 우리나라에서 굳이 카쉬탄을 장착할 이유도 없죠? 흔히 비호 대공포처럼 말이죠. 혼합체계를 이야기한거고 예시로 카쉬탄을 든겁니다. 카쉬탄을 장착하자는게 아니라요

그리고 이거 장착하는 자치에 VLS 넣을수 있다? 이것도 말이 안되죠 애초에 목적성에서 벗어납니다.
님의 주장은 자구 다목적함선에 중점을 두고 있기 때문에 그런거예요 일부의 특성을 벗어난 특성화된 함선을 제작하자는 주장에 대해서 다목적 함선의 기능을 이야기 하시면 이야기가 안되는거예요 VLS가 있으면 좋다는건 알지만 굳이 그렇게 까지 필요한가에 더 의구심이 드는 무기체계니까요. 목적자체가 적의 함선과 근접해서 대응해야하는 무기체계인데 이걸 자체적으로 한다? 글쎄요 차라리 K-LINK를 통한 자함 방공기능을 갖춘 함선을 차라리 배치하는게 더 효과적이지 않을까요?

2차 서해교전 당시 교전당시 약 10분이 넘는 시간동안 참수리에게 편대 6대에게 공격당했음에도 등산곶684함을 침몰시키는데 실패했죠 이유는 간단합니다 화력부족이죠.

그러니 굳이 힘들게 참수리로는 경고및 순찰 근접 화력대응은 포함을 생산하여 대응, 화력지원은 PKMR->윤영합급->인천급 순으로 하면 되지 않겠는가가 저의 생각입니다.
YoungNick 2023.01.27. 23:50
성층권비행체
무기에 관한 표현중에 자주 쓰이는 것으로 '무기체계' 라는 표현이 있습니다.
무기는 단순히 어떤 한 부분에서의 장점/단점으로 구성되는 것이 아니라 그 특징과 특성에 따른 체계(system)의 구성이어야 의미가 있기 때문입니다.

현행의 한국 해군 체계에 포함을 끼워넣는 것이 무슨 의미가 있을지, 그것이 평시/전시에 적에게 유의미한 대칭/비대칭 전력으로 가치할 것인지, 그것을 유지하기 위해 어떤 기반시설이 필요할지 생각해보시기 바랍니다.

한국 해군은 무언가 재미있어보이고 신기해보이는 모든 선박을 갖출 수 없다는 현실은 잘 아실 것으로 생각합니다. 강점만큼 약점도 명약한 특화함에 관한 주장을 무리하게 이어가지 않으셨으면 좋겠습니다.
성층권비행체 2023.01.30. 08:26
YoungNick
system 인 무기체계에 빈곳이 있으니 넣자라는 이야기 랍니다.
시스템을 구성하는 와중에 모든곳을 다 넣을수 없어서 말이예요
비슷한 예가 지금 국군에서 도입되고 있는 대 드론 대응무기체계가 되겠네요 방공체계이 일부가 대응이 안되니 그것을 대응하는 다른 무기를 도입해서 방공체계를 보안하는거 아니었나요?

이와 같은 개념으로 봐주시면 감사하겠습니다.
ptrhan82pvt 2023.01.26. 21:52
진지하고 가치있는 댓글들에 감명받습니다.
튀르키예라는 국가를 개인적으로 매우 좋아합니다.
6.25참전과 그 활약 그리고 전쟁고아들을 위한 지원... 아일라 김은자 여사님...
튀르키예의 영광을 위하여!

댓글 쓰기 권한이 없습니다. 로그인

취소 댓글 등록

신고

"님의 댓글"

이 댓글을 신고하시겠습니까?

댓글 삭제

"님의 댓글"

삭제하시겠습니까?

목록
번호 분류 제목 글쓴이 날짜 추천 조회
공지 2023년 하반기 개편 안내 (레벨 시스템 추가) 9 Mi_Dork 23.07.13.09:07 +1 3722
공지 밀리돔 후원 요청 (2023-06-23) 28 운영자 14.01.24.20:42 +13 38570
26341 전략
normal
안승현 17.11.02.23:38 +3 2003
26340 기타
normal
DeltaForce 17.10.30.12:54 +3 2253
26339 공중체계
normal
다크쉐도우 17.10.24.15:45 +3 2060
26338 전략
normal
만렙잉여 17.09.29.13:34 +3 2069
26337 기타
normal
마요네즈덥밥 17.09.19.09:54 +3 2489
26336 기타
normal
폴라리스 17.09.03.13:00 +3 1944
26335 기타
normal
폴라리스 17.08.20.22:04 +3 3377
26334 육상체계
normal
필라델피아 17.07.29.10:53 +3 3350
26333 기타
image
폴라리스 17.07.25.23:38 +3 1562
26332 기타
normal
루베즈 17.07.21.12:18 +3 2294
26331 기타
normal
필라델피아 17.07.17.20:51 +3 1966
26330 육상체계
normal
unmp07 17.07.16.14:59 +3 3089
26329 기타
normal
문과충 17.07.08.22:23 +3 1855
26328 해상체계
image
폴라리스 17.07.08.17:11 +3 2237
26327 공중체계
normal
KFXC103 17.06.29.10:53 +3 1946
26326 육상체계
file
unmp07 17.06.28.13:19 +3 2716
26325 전략
normal
폴라리스 17.06.22.22:27 +3 1624
26324 육상체계
normal
yukim 17.06.19.08:05 +3 2035
26323 공중체계
normal
unmp07 17.06.17.08:07 +3 2839
26322 기타
normal
폴라리스 17.06.09.01:35 +3 3381

밀리돔 | milidom 의 저작물은 다음의 사이트 이용 약관 에 의거해 이용 가능합니다.
이 라이선스의 범위 이외의 이용허락은 운영진에게 문의 하시기 바랍니다.