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육상체계

120mm 차륜형 MGS 주피터 VS 105mm K-21 코커릴

김민석(maxi) 김민석(maxi) 6031

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안녕하세요.

maxi(김민석)입니다.

오늘은 그냥 재미로 토론을 해 볼까 합니다.

요즘 두산의 K-21 경전차에 105mm 저압포를 올린 사진이 올라와서, 한번 상상을 해 봤습니다.


※일단, 우리 육군은 M48a5k 전차를 K-1E1으로 대체 중이라는 사실을 밝힙니다. 고로 이건 100% 상상!


만약에, 우리 군이 경전차 개념을 처음 도입한다면, 

120mm 로템 주피터 MGS가 나을까요?

아님 K-21 105mm 경전차가 나을까요?

20131009153554.jpg


_MG_5002.jpg


왜 비교대상이 차륜형은 120mm 이고, K-21은 105mm 로 정해 놓았냐면, 가격 문제입니다.

K-21 차체 가격이 8륜식 차륜형 장갑차 차체보다 대략 30% 정도 비싸기 때문에, 같은 예산이면 120mm 주포를 달 수 있고,

실제로 차륜형 장갑차 사업에서 승리한 로템은 120mm 탑재형 차륜형 장갑차를 내놓은 적이 있기 때문이죠.


그럼 두 체계를 비교해 보면 다음과 같이 정리할 수 있습니다.

 항목

120mm 주피터 MGS 

105mm 코커릴 K-21 

 가격

유사

유사 

 최고속력

우세

열세 

 야지기동 능력

열세

우세 

 수상 주행능력

동등 

동등 

 직사화기 방호 능력

T-55 이상 전차포 방호능력 없음. 

14.5mm 이상 기관포 방호능력 없음.

T-55이상 전차포 방호능력 없음.

30mm 기관포 방호능력 보유. 

 유도/로켓 방호 능력

철망식 부가장갑으로 일부 로켓 대응.

반응장갑 미 개발 

복합장갑으로 손상 허용 설계.

대전차 미사일/로켓 피탄시 승무원 생존 가능

반응장갑 미 개발 

화력

대 전차 관통력 우세(650mm 이상)

K-2 전차 최신형 포탄 활용 가능

휴대탄수 부족(30발 이하?)

대 전차 관통력 열세(550mm 이상)

K-1e1 전차 최신형 포탄 활용 가능

우크라이나제 빔라이딩 미사일 사용

휴대탄수 많음(40발?)

특징 

무포탑형

K-2 전차 장비 다수 활용

(전차포탄, 밀리파 레이더, 미사일 경보기, 포수/전차장 조준기)

전차 포탄 가격이 105mm보다 비쌈.

차체 정비비용은 저렴

포탑형

3세대 전차급 사격통제장비이나,

일부 성능 부족

(CPS 차장 조준경의 경우 K-21 기본형보다 성능부족)

105mm 전차포 가격 저렴

차체 정비비용은 비쌈.


잠깐 주피터MGS에 대해서 말하자면 로템이 자체 개념설계를 한 화력지원차량으로, K-2 전차의 사통장비와 

자사가 보유한 자동장전장비 특허(버슬형이 아니라 차체에 원형 탄창 탑재), 그리고 연식주퇴기술을 사용한 120mm 52구경장 활강포,

미사일 경보용 수동형 능동방어 장비(밀리파 레이더로 적 공격 감지 후 다영역 연막탄 작동) 를 한다는 개념입니다.


일단 주피터 MGS가 코커릴 K-21에 비해 열세한 부분이 많이 보입니다.

무포탑형 차량과 포탑형 차량이라는게 사실 차륜형보다 더 중요한 부분인데, 무포탑형 전차포 탑재 차량의 경우, 기본적으로 

다른 무기체계(아군 보병, 정찰헬기, 무인기 등)가 적을 발견 후 지원을 나가는 "화력지원 차량"입니다. 


포탑형 체계에서는 전차장이 포탑에 탑승, 적을 능동적으로 탐색하며 선제 공격을 하는 전술 위주라면,

무 포탑형 전차는 자신의 약점인 표적 탐색능력을 숨기고 장점인 낮은 피탄면적을 위해서 적을 발견하면 숨어서 매복을 하는 방어전투를 하지요.


120mm 포탄이 꼭 좋은 점만 있는 것도 아니라는게 문제입니다. 가격도 105mm에 비해서 비싸고,

105mm 전차포탄으로 극히 대부분의 북한군 전차를 파괴할 수 있어 과잉화력이라는 점도 문제이고요.


그리고 K-21이 차륜형 장갑차 차체보다 방어력이 훨씬 뛰어난 것도 사실입니다. 

보병전투차의 30mm 기관포탄에 대한 방어능력이 있고, 대전차 로켓을 완전히 막을 수 없어도 탑승자들의 생존 확률이 높습니다.

(K-21 코커릴 경전차에는 세 명만 타는데, 포탄만 유폭 안된다면 아마 왠만해서는 RPG로 사상자가 안나올 겁니다)


그럼에도 불구하고, 저는 같은 값이면 120mm 차륜형 기동포가 105mm 장궤식 경전차보다 더 낫다는 생각이 들었습니다.

그 이유는 다음과 같습니다.

1.전면 공격전투가 아닌 방어전투, 지원상황을 생각해야 한다.

 경전차의 성능과 관계없이, 경전차가 최전선에서 밀고 올라갈 수 있을 경우는 적습니다. 포탑형 경전차가 상황인식

측면에서는 우세할 지 몰라도, 북한의 직사화기(천마호급 이상 전차포, PT-76 경전차)에 취약한 이상 어쩔 수 없습니다. 

즉, 경전차를 도입한다면 기습상륙 작전 시 고속도로를 사용해서 기동방어를 하고, K-2 전차 및 K1a1 전차와 연합하여 

적 영토에 대한 역습을 실시하는 것이라고 봅니다.


이 점에서 노출면적이 적고 기동성이 우세한 장륜식 오버헤드건 기동포가 더 쓸모있을 것 같습니다.

물론, 장륜식 120mm 기동포는 주력전차나 장궤식 처럼 기동간 사격능력은 매우 제한되거나 불가능할 수 있지만,

어차피 한반도 전장에서 고속기동을 통한 적 공격 회피는 K-2 전차 이외에는 거의 힘들 것으로 생각합니다.


2.120mm 신형탄으로 원거리 공격능력 확보가 쉽다.

 저는 경전차 전력을 우리가 도입한다면, 기본적으로  가시거리 외 전투->곡사화력->직사 화력 순서의 교전개념을 가져야 한다고 봅니다.

즉, 적 세력이 보병이든 기갑차량이든 가급적 근접전을 피할 수 있어야 한다고 보는데요, 이 때 필요한 것이 지능형 자탄을 보유한 유도포탄이라 봅니다.

물론, 105mm 코커릴 포탑에는 우크라이나제 대전차 미사일이 탑재되어 있지만, 무선 지령 유도방식으로 가시선 내 전투만 지원해서,

제가 말하는 "원거리 비접촉 교전"능력을 갖추긴 힘들거든요. 한반도에서 탁 트인 넓은 평지도 적고.

그런데 대인/대장갑 탄두의 지능형 자탄의 경우 K-2 차기전차용으로 이미 연구된 바 있고, 소요도 존재해서 120mm 차륜형 경전차에

그대로 적용이 가능할 것으로 생각합니다. 생산수량도 늘려 보급과 가격도 낮출 수 있고요.


하지만,105mm 전차포탄의 경우 이제 와서 새로운 탄종을 연구하는 것은 좀 비효율적이지요.


3.개별 탄약 가격보다는 기동장비 운영유지비가 중요하다.

 물론 탄약 가격이 105mm 포탄이 훨씬 저렴하지만, 전체적인 운용유지비 측면에서는 8륜 차륜형 전투차량이 훨씬 정비와 관리가 편합니다.
궤도형 전투차량대비 약 30% 이상의 연비 및 정비비용 절감은 운용도중 계속 절약되는 비용이고, 전시 전비는 유사시이기 때문에 
총 수명주기간 운용비용은 120mm 차륜형이 105mm 장륜형보다 비용상 잇점이 있을 것입니다.
또한, K-21 105mm 코커릴 포탑은 CMI 사 제품으로, K-2 전차의 사통장비를 활용하는 주피터보다 수입산 비중이 높아
장기 사용시 정비비용이 높아질 가능성이 크고요.

※물론, 현재 우리 군은 경전차 도입 계획이 없고, K-2 추가양산으로 밀어내기 대체를 한다는 계획입니다!!(두번 강조)

님들 생각에는 어떠신가요?
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비토 2015.03.24. 00:17
음, 8륜에 105mm로 가면 처음부터 다시 시작해야 하나요?
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김민석(maxi) 글쓴이 2015.03.24. 01:55
비토
8륜에 105mm 면 더 많은 수량을 배치할 수 있으니 다른 방향으로 가야하지 않을까요?
안승현 2015.03.24. 02:04
비토
8X8에 코러릴 105mm 못달겁니다. 쏘면 뒤집어질걸요.
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yukim 2015.03.24. 02:10
안승현
뭐 우리 8륜이 어떨지는 모르겠다만..코커릴 시연 영상에선 8륜에서도 기동간사격시 뻥뻥 잘나가더군요.
안승현 2015.03.24. 02:47
yukim
그러게요. 저도 글쓰고 AMV + 코커릴 보고 글수정하러 왔더니 잘못된걸 지적해 주셨네요.
eceshim 2015.03.24. 01:06
코커릴사 홈페이지 가보시면 아시겟지만 저압포가 아닙니다.
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김민석(maxi) 글쓴이 2015.03.24. 01:55
eceshim
네. 연식주퇴기술을 쓴거라서 제가 실수했네요.
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yukim 2015.03.24. 02:01
탄이 105mm냐 120mm가 가장 우선되고 그이후 차대가 뭐가될지는 결정해야할 문제가 아닐까 싶네요.
기본적으로 저런차량은 화력지원이 기본이다보니 적재탄수가 많아야하고 비축탄도 소모해야하므로..뭐가되었던 105mm의 손을 들어주지않을까요.
저도 이 체계에대해 망상을 많이해봤지만..120mm는 현실성이 없어보여 늘 배제하고 글들을 배설했었죠.
솔직히 코커릴105mm로가면 지금의 차륜장갑차에도 올리는데 큰문제 없을테고요.
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김민석(maxi) 글쓴이 2015.03.24. 04:21
yukim
이런 2선급 장비의 경우 보통 예산에 맞춰서 성능이 결정되어서, 일부러 120mm 차륜형 VS 105mm 궤도형의 구조로 생각해 보았습니다.
주피터 MGS가 K-2의 사통장비를 활용하고 개발비도 든다는 생각에..
안승현 2015.03.24. 02:03

가벼운 차륜형 장갑차량에 올릴수 있는 120mm 저압포의 경우 650mm 관통력이 나올수 없을걸요. 코러릴 105mm 보다 낮은 관통력을 가져야죠.


저압포니 당연히 K2의 신형탄 못쓰고요. 저압포용으로 별도의 120mm 탄 보급체계를 추가해야죠. 

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김민석(maxi) 글쓴이 2015.03.24. 04:19
안승현
120mm 저압포가 아니라 코커릴같은 연식주퇴 기술을 적용한 화포가 스위스 루아그, 독일 라인메탈, 프랑스 넥스터에 있고 한국도 연구중입니다. 기본적으로 120mm 탄 그대로 쓸수 있고 주피터 MGS도 기존 120mm 탄을 쓰는 겁니다.
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yukim 2015.03.24. 02:20
쥬피터보다는 코커릴 포탑을 기술이전이나 라이센스를 해서라도 도입해서 K21-105(궤도형)와 KW2-105(차륜형8륜) 둘다 작전형태에 맞게 병행도입하고 MBT인 K1전차는 중부전선 예비전력으로 잘 비축해둬야하지 않나 늘 주장하고싶네요.
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김민석(maxi) 글쓴이 2015.03.24. 04:20
yukim
코커릴 포탑을 기술이전할 꺼리가 있을까요? 사통장비는 K-21보다 못하고, K-2 자동장전 기술이 있는데..
지금 경전차는 전혀 소요제기가 되어있지 않아 장기 사업으로 봐야 하고(M48 노후화 대체사업으로 경전차 사업이 없기 때문에)
즉각 사용가능하다는 점은 별 쓸모가 없다고 봅니다.
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yukim 2015.03.24. 16:39
김민석(maxi)
뭐 계획은 들은바없다만..개인적으로 그만큼 이M48 퇴출이 시급하다고 보는중이죠.'검증된 완제품',' 더 싸지는 이월상품'측면에서 코커릴 105mm포탑의 즉각적용이라는 이점을 높이사고 있고요. 로템은 K2, DST는 K21-105로 이원화생산하면 더 빨리 전력화(M48대체)시킬수도있고요.

그나저나..M48을 기동부 측면에서 개수할 계획도 없이..
참...어느세월에 K2로 밀어내서 M48을 대체할런지..
48옹이 전쟁터지면 야지기동은 퍼지지않고 제대로 할수있을런지..
eceshim 2015.03.24. 05:28
yukim
기술이전이기 보다는 k21 경전차를 주력으로 쓸 수 밖에 없는 그저그런 국가들을 위해 제공하는 염가 솔류션이라 구지 우리가 기술이전 받을건 없다고 봅니다.
K-2 흑표도 만들었는데 이정도 포탑을 못만들리가 없죠
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unmp07 2015.03.24. 03:48
저는 어떤 임무를 중시하는지에 따라서 선택이 달라질것같네요. 지원중대의 106mm와 같은 화력지원의 플랫폼이라면 차륜형에 120mm를 선택하겠지만 전차의 임무를 수행할거라면 그나마 야지 기동성이 좋은 K21차대를 기반으로 한 경전차가 필요할 것으로 보이네요.
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김민석(maxi) 글쓴이 2015.03.24. 04:23
unmp07
전차의 임무를 그대로 수행한다는 것은 적 진지를 직접 맞댄다는 건데, K21이 야지 기동성이 좋아도 어차피 힘든 거 아닐까요? 궤도형이든 차륜형이든 경전차면 방어전력, 매복작전이 주효할 것이라 생각합니다.
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폴라리스 2015.03.24. 04:10

무포탑과 포탑이 아니라 무인과 유인 포탑의 차이 아닐까요?

그리고 쥬피터는 캐로젤식으로 25발 정도 탑재가 가능하다고 했던걸로 기억이.......

eceshim 2015.03.24. 05:28
김민석(maxi)
ㅋㅋㅋㅋㅋ 이게 뭐얔ㅋㅋㅋㅋㅋ
이거 뭐하는 차인가요?
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폴라리스 2015.03.24. 05:57
eceshim
쌍방 공방전에서 적 장갑차로 모사된 차량일겁니다.
화력덕후대한민국 2015.03.24. 06:36

근데 XC-8도 120mm는 있지말임다...

것보다 주피터의 관통력은 K-276인거같은데 코커릴쪽은 Falarick 105 GLATGM으로 운동에너지랑 화학에너지를 비교하는건,,,

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김민석(maxi) 글쓴이 2015.03.24. 06:45
화력덕후대한민국
가격 비교 때문에 일부러 장륜식 120mm VS 궤도식 105mm로 비교해 보았습니다.
저는 "가장 비싸고 좋은" 날탄 기준으로 적어보았습니다. 좀 105mm에 유리하게..
빅맨 2015.03.24. 09:35
화력덕후대한민국
어느 전장이냐가 관권이겠됴. 전방용이냐 후방용이냐
후방용이면 군인원이 모자랄 미래는 차륜형으로 전장은 더 방어력이 높인 k21 개량형으로~~
profile image
yukim 2015.03.24. 15:55
농담반 진담반 이 모든고민을 해결해줄 체계가있네요.
EVO-105
단, 방호력은 포기하고..열상사통(직사용)+포발사미사일+대전차탄두 개발 적용시 말이죠.
profile image
김민석(maxi) 글쓴이 2015.03.24. 21:58
yukim
야크트 두돈반 진짜 만든다면 국민적 저항에 직면할겁니다..아마.
fatman1000 2015.03.28. 11:42
- 일단 상상이라고 하시니 저는 여기저기 써먹는 경전차 개념이라면 K-21 105mm, 대전차 전용이라면 120mm 로템 주피터 MGS에 1표 던집니다.
곰치12 2015.03.29. 03:16
K-21 105가 마음에 들지만 실제로 대규모 rpg운영 전장에서 두가지다 살아남기에는 부족해 보이는군요 기존의 기갑장비에 반응장갑 설치쪽하고 k200에 무인 포탑 쪽으로 한표
바이퍼 2015.03.31. 17:43

안녕하세요?...먼저 댓글로나마 유명하신 김민석님을 인사드리게 되서 대단히 영광입니다....^^
유용원의 밀리터리 눈팅회원으로 (이이핀을 못만들어서...ㅠㅠ)평소 귀 하께서 올려주시는 자료와 설명에
항상 감사드리고 있습니다...^^

질문하나만 여쭙겠습니다. 제가 알기로는 K1전차의 포구압이 약 1,000m/s정도로 인터넷정보로 본기억이 있습니다.
그런데 과연 저압포방식과 연식주퇴기술을 적용한 105mm전차포가 상용시장에 1,000m/s이상급의 속도를 가진 포가 있는지요?
제가 알기론 아직 그정도 급으로는 없는줄 아는데 그렇다면 두포는 기본적인 관통력에서는 아직까지는 현용 105mm라이플포에 비해 관통능력은 떨어진는게
아닌가요?
질의 드리는 사유는 K21-105버젼이 빈약한 장갑과 연사속도를 제외하고 기존 M68A1라이플포보다도 관통력이 떨어지는 타격능력이라면 K2와 K1A1/K1사이에 추가로
모델을 적용할 이유가 필요한지 궁금해서요. 고견 부탁드립니다.

profile image
폴라리스 2015.03.31. 19:09
바이퍼

김민석님은 아니지만, 우선 코커릴사의 포탑은 저압이 아닌 저반동 포이며  모델명은 CT-CV 105HP 입니다.
포구 속도는  CMI 디펜스 홈피에 있는 브로셔에는

이미지 1.jpg

이니 M1061 HEAT탄 기준으로는 비슷하지 않나 싶네요.

바이퍼 2015.03.31. 22:00
폴라리스
정말 감사드립니다...^^

그런데 생각보다 포구속도가 빠르네요...
저반동포이라 메인전차포보다 사정거리가 짧고 포구압이 떨어질줄 알았는데 그렇지도 않네요....
파괴력도 상당하구요..뜻밖입니다.
궁금증이 해소되었습니다....ㅎㅎㅎ
profile image
yukim 2015.04.01. 10:44
바이퍼
보통 저반동포는 날탄을 제외하고는 일반전차포와 거의 동등한 수준이라고 하더군요.
바이퍼 2015.04.01. 22:08
yukim
그렇습니까? 대단하네요....
profile image
minki 2015.04.01. 11:08
120mm가 승리 할 것 같은 느낌이 듭니다. 화력 덕후 포방부 + 육군 특성상 120mm로 갈 것 같다고 봅니다.
profile image
yukim 2015.04.01. 12:42
minki
포방부는 155mm만 사랑하지않던가요.
120mm박격포사업을보면 무조건적인 화력사랑은 아닌듯싶더군요.
혹시나 Wrsa 비축탄..덕후는 아닐런지..

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