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KF-X KFX 정비시 용이성에 대하여..

TIMCorsair
3360 0 31

라팔의 경우 극도로 고도화된 모듈화 설계로 정비가 상당히 용이하다고

 

알고 있습니다.

 

KFX도 현재 설계시 그런점을 고려하고 있는지 생각을 해보게 되었습니다.

 

아무래도 국산인 만큼 스스로 설계가 가능하다면

 

우리도 모듈화 설계를 통해 정비성을 용이하게 한다면

 

수리시간도 줄어들고, 수출 시 경쟁력도 강화될 수 있을텐데요

 

사실 모듈화 설계라는게 상당히 고민을 많이 해야하는 구석이긴 하지만 나중을 위해서라도

 

꼭 필요할 것 같다는 생각이 들기는 합니다.

 

 

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댓글 31

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필라델피아 16.06.25. 23:14
정비는 용이하지만 유지비가 비싸집니다.

라팔 유파의 찌를듯한 유지비도 그것때문이라 알고있는데 말이죠...
TIMCorsair 작성자 16.06.25. 23:16
필라델피아
아.. 모듈화 하면 설계만 힘들지 오히려 유지비가 저렴해질 것 같았는데 의외네요
eceshim 16.06.25. 23:18
모듈식이 좋은게 진단 회로 돌려서 어디가 고장낫다 라고 판명이 나면 그 모듈을 뜯어서 새 모듈을 달면 되거든요. 그래서 정비가 쉽다는 거죠.
문제는 이 모듈을 치장을 해야 한다는건데 이게 만만치 않습니다. 이게 유지비 폭등의 원인이죠.
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Sheldon 16.06.25. 23:34
eceshim
치장을 하면 왜 유지비가 폭등하나요?
eceshim 16.06.26. 00:15
Sheldon
단위 부품만 교체하던때에서 모듈을 통째로 갈아야 하니 모듈을 쌓아놔야죠. 이게 비싼거죠.
유파 사례처럼 개별 모듈값도 비싸고
모듈 내구도도 후지고
모듈 배달도 잘 안되면

독일의 108유파중 6대만 돌아가는 사태가..............
eceshim 16.06.26. 00:17
Sheldon
한창 비밀에서 5thsun님이 유로파이터 유지비로 자근자근 씹을 때본거라서요. 지금 관련 내용 찾는데 해당 사이트 검색엔진이 너무 저열해서 찾는게 불가능하네요 -0-;
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FeelJoo 16.06.26. 01:49
eceshim
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=12&num=72264
이건가요?
빅맨 16.06.26. 19:28
Sheldon
요즘 자동차도 모듈로 부품을 갈게하됴
수공 인건비가 비싸고
전자부품이 많으니 수리가 복잡하거나
일부 땜질이나 부품교환으로는 신뢰성이 떨어지니 통채로 바꾸조
한편으로 보면 자동차업체에서 쉽게 돈벌기 위해서 모듈로 부품을 갈게하는 것도 있는 것 같아요.
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Ya펭귄 16.06.27. 12:53
빅맨
아주 간단하게 이야기하자면....

차량용 사이드미러만 예로 들어 봐도....

예전 사이드미러는 그냥 거울 하나에 플라스틱 하우징 하나, 거기에 고정용 너트구멍 두 개 정도가 다였습니다...

그런데 요즈음 사이드미러에는 상하좌우 구동기구+모터 에 열선, 사이드리피터, 구동제어배선 및 스위치, 사이드리피터용 배선 및 스위치, 열선제어배선용 스위치 등이 같이 패키징 되서 들어가죠...

인건비나 돈벌이 이전에 일선 정비사들 수준에서 그렇게 내부적으로 무지막지하게 올라간 복잡도를 핸들링 할 수 없다는 게 가장 큰 문제일 겁니다.
eceshim 16.06.25. 23:20
국산으로 하면 좋은게 AS가 빠르고 잘 되거든요.
예를 들면 F-16 내장형 전자전 장비 수리 받는데 1년넘게 걸리는데 alq-200k는 2주면 되거든요 -0-
TIMCorsair 작성자 16.06.25. 23:27
eceshim

확실히 국산이 빠르고 좋기는 하죠 (쿠....쿨럭) 그렇다면 굳이 모듈화 같은것 안해도 상관없겠네요.

eceshim 16.06.25. 23:30
TIMCorsair
모듈화를 해야죵 -0-
모듈화 안하면 전투기를 뜯어서 수리해야 하는데 이러면 시간이 걸리거든요. 그냥 제조사가 빨리 배달해줘서 교체해주고 제조사는 그거 뜯어서 수리하는게 빠르죠.
TIMCorsair 작성자 16.06.25. 23:35
eceshim
아 ㅡ,.ㅡ);;;; 유지비 폭증한다고 하셔서 전 모듈화 반대하시는 줄 -ㅅ-);;;;;
필라델피아 16.06.26. 01:11
TIMCorsair
지나친 모듈화가 문제인거죠.

함재기같은경우도 정비용이성을 위해 모듈화를 하는데 슈퍼호넷의 경우가 대표적
캬오스토리 16.06.26. 01:47
내 자동차 오디오에 소리가 안나는데, AUX단자가 고장났다고 생각되는데 수리업소에서 카오디오 전체를 들어내고 새걸로 갈아끼우는걸 보는 심정....
(이.. 이보시오 기사양반! 난 AUX단자로만 듣는데 그게 안나온단 말이오!) (저희는 카오디오 기사가 아니라서...이걸 괜히 뜯어서 고쳤다가 잘못되면 저희한테 책임 지우실거잖아요. 이게 정 싫으시면 카오디오 제작사에가서 서비스 받으세요. 저희 선에서는 이걸 통째로 갈아드리는 이상의 책임을 지고 싶지 않습니다) (그... 그런...!)
헷지호그 16.06.26. 02:26
캬오스토리
그렇다기보단 개별모듈에 대한 아이폰 리퍼비시와 비슷한거 아닐까요..물론 개별 모듈은 싼값에 공급해야겠지만
빅맨 16.06.26. 19:30
캬오스토리
요즘 자동차 부품을 모듈화하는 추세가 신뢰성도 잇지만
부품 팔아서 돈 벌기 위함이죠..
캬오스토리 16.06.27. 06:52
캬오스토리
우..웃자고 쓴겁니당... 제가 어찌 감히 전투기 유지비나 그런걸 감히... ^^
촌티 16.06.26. 01:51

정확한 얘기인지는 모르겠지만 유로파이터 유지비 폭증의 원인 중에는
유파 공동 개발국인 EU 여러 나라의 부품 공급업체가
이익을 많이 남겨먹으려 하는 것도 있다고 하더군요.
KFX의 경우 정부 통제도 가능하고 기술 또한 ADD에서 나온 것이 많으니
모듈화를 해도 유지비가 그리 폭증할 것 같진 않습니다만

확실히는 모르겠네요. ^^;

뜯어낸 모듈 중에서 멀쩡한 것은 재활용도 가능하겠고요.

TIMCorsair 작성자 16.06.26. 01:57
촌티
동의합니다. 떼어낸 부품중에 재생해서 다시 쓸 수 있는 제품이고 그것을 책임지는 곳이 국가기관이라면 오히려 부품비용을 아낄 수 있다고 생각합니다.
촌티 16.06.26. 02:53
TIMCorsair

한가지 더 말하자면...
모듈화도 모듈화 나름이라고 생각합니다.
떼어낸 모듈 자체의 수리가 어렵다면 모듈화를 안하는 것이 차라리 나은 경우도 있습니다.
1000원 짜리 단자 하나가 고장 났는데
모듈자체의 수리를 불가능하게 해놔서 1000만원 짜리 모듈 통채로 갈게 만드는 경우도 있거든요.
그러니 모듈 자체의 수리가 쉽고 간편하게 만들어야 하는데
그게 또 기술이겠죠.^^;

백선호 16.06.26. 02:51
촌티

1999년에 나온 책 "The Political Economy of NATO: Past, Present, and Into the 21st Century"를 보면 4개국 공동개발 유로파이터는 일감을 지분에 따라 맞추다 보니 실력없는 업체도 (해당 업체는 절대로 인정하지 않고 다른 업체들이 잘못했다고 우기겠지만) 비행제어 개발의 일부를 맡았고, 그래서 일정이 늦어졌다고 합니다.

 

 ef2000.PNG

 

profile image
Mi_Dork 16.06.26. 10:00
백선호
레퍼런스 제공 감사합니다
캬오스토리 16.06.27. 06:53
백선호
자, 이제 실력없는데 실력있다고 우긴 업체 목록을...
(퍽!)
늑대개 16.06.26. 16:33

수입차의 A/S비용 폭증의 원인도 지나친 모듈화에 있습니다. 아예 해당 파츠를 아세이로 갈아버리죠. 더 열받는 건 너무 비싸서 해당부분에 대해 사설업체에서 수리를 받으면 추후에 A/S를 안해줍니다.

fatman1000 16.06.26. 18:32
늑대개
- 제조사가 인증하지 않는 업체에서 A/S를 받은 이후 제품에 문제가 생겼을 때 제조사가 책임을 지지 않는 것은 다른 분야도 마찬가지입니다.
- 우리나라 외제차 A/S 비용에 대한 불만이 많은 것은 절대적인 A/S 비용이 비싼 것뿐만 아니라, 다른 나라와 비교해서 A/S 비용이 너무 높다는 점이 더 크지 않을까 싶습니다.
늑대개 16.06.30. 17:36
fatman1000
제조사가 입증하지 않은 업체에서 수리를 볼 수 밖에 없는 어처구니없는 가격을 제시하니까 문제죠. 국산은 개별부품으로 수리하는 부분도 아세이로 교환하게 하는 수입사가 잘못된 것 아닌가요? 일본만 가도 직영이 아닌 개별업체에서 많이 수리하는데 국내에서는 수입사에서 막습니다.
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김민석(maxi) 16.06.26. 23:05
1.모듈화가 잘 된 기체는 함재기입니다. 제한된 공간에서 정비하는데에는 한계가 있으니까요.
2.모듈화가 가장 잘 된 기체는 단연 F-35입니다. 세계 최초로 모든 정비를 PBL 기준으로 설계된 기체이니까요.
3.모듈화가 어떤 의미인지 상당히 애매하게 쓰입니다. 운용유지에서 모듈화라고 하는 것은 창정비나 중정비 이외에 현장 정비를 적은 인원으로, 적은 횟수로 하는 것입니다.
4.반대로 말하자면 창정비급 이상의 대규모 정비에 필요한 부품을 모듈화한다거나 하는 일은 없습니다.
5.근거 없는 이야기이지만, 외국 포럼 등에서는 F-35의 경우 수명주기가 유사한 부품들끼리 모아서 한 번에 교체 가능하도록 설계를 했다는 추정을 합니다. 추정이지만 일리는 있다고 봅니다.
6.저는 모듈화는 추구하는데 일정한 한계가 있다고 보지만, 기체 정보 관리가 오히려 운용유지에서 KF-X의 장점을 더 살릴수 있다고 봅니다. 즉 기체의 어느 부분이 고장나고 어느 부분이 수리가 필요하고 어느 부분이 수명이 다 되어가는지 전자적으로 관리해서 간단히 체크하는 것이죠. 이 분야의 최고는 F-35로 AILS라는 관련 시스템은 심지어 비행 중에도 록히드 마틴에 특정 기체가 고장이 났고 부품이 필요하다는 것을 즉시 전달하여 재고관리에 중점을 두고 있죠.
TIMCorsair 작성자 16.06.26. 23:32
김민석(maxi)

사실 관련 부품과 다닥다닥 붙어서 하나의 세트의 개념이라기 보다는

블럭으로 잘 나뉘어서 간단한 조작에도 쉽게 탈부착할 수 있는 모듈의 개념으로 하려고 했는데 아무래도

모듈이라는 의미가 광범위 하다보니 전자의 개념으로 많이 생각하셔서, 의도대로는 이야기가 가고있다고는 생각되지 않지만...

그래도 다른 부분에서 좀 더 많은 이야기고 오고가고 있으니 더 건설적이었다고 생각합니다.

현대자동차의 장점중 하나가 에어컨 필터 하나하나 교체하기가 매우 쉽고 정비하기가 매우 간단하다는것이라고 하더군요

KFX도 그러한 장점이 있었으면 좋겠다는 생각이 있었습니다.

 

사실 누가 알려주기 전 까지는 전투기의 스펙이나 외형 같은것을 참고하지 그런 자잘한것을 신경 안쓰다가 나중에 후회하는 경우가 많으니까요

캬오스토리 16.06.27. 06:56
김민석(maxi)
웬지 잉크젯 회사 시스템이...
고객님 파란 잉크가 떨어졌습니다. 저희에게 주문 하시면 정가로 배달을...
(웃기는군! 내가 직접 사다 쓰도록 하지!)
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미리내 16.06.29. 18:24
우스개로 차량 수리를 하는데 라디에이터쪽이 고장나서 현대블루핸즈를 갔더니 라디에이터를 통으로 교체하먄서 30을 주라그러더라, 그래서 다른 카센터를 갔더니 팬만 교체하고 5만원을 청구하더라, 또 더싼데를 찾아갔더니 모터만 갈아끼우고 5천원만 받더라... 이런이야기도 있습니다.
군용품에서의 모듈화의 장점은 수리시간의 감소, 수리난이도의 감소, 운용효율 증가 에 있죠. 단점은 모듈내 불필요한 정상부품의 교체로 인한 추가적인 수리비용부담, 부품확보를 위한 새로운체계의 확립필요성에 있을겁니다. 다만 현재와 같은 정밀부품사용의 증대추세에서는 군에서 할수 있는 수리난이도는 급격하게 증가하게되는데 믿을 수 있는 업체와의 연계를 통한 모듈화는 좋은 영향을 준다고 봅니다.
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