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해상체계 해상작전헬기 부실 아니다?

제주 제주
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제주 작성자 15.06.15. 18:42
62전대에서 교육자료 만든거 보니까 와일드캣은 기본적으로 디핑소나에 어뢰 1발 달고 작전하려는가 봅니다. 물론 어뢰 2발을 달수 없는건 아닙니다. 체공시간이 병신이 될뿐. 그래도 기존 링스보단 쬐끔 길더군요.
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제주 작성자 15.06.16. 09:04
제주
여담이지만 백 모 의원이 계산한 38분이 인터넷에 진리인양 퍼져 있는데 계산한 방법을 보면 유상하중에서 탑재장비 무게를 빼서 연료탑재량을 계산하죠. 근데 자기들이 253kg로 결과를 내놓고 뚜렷한 이유없이 200kg로 계산을 해서 38분 결과를 내더군요. 같은 방법으로 253kg로 계산시는 48분이고 거기에 백 모 의원실은 소노부이 70kg도 계산했지만 실제 디핑소나+어뢰로 대잠작전 나갈때 소노부이를 탑재하고 다니지 않기 때문에 이도 빼면 연료탑재량은 323kg, 체공시간은 1시간 정도가 됩니다. 여기서 어뢰 한발을 빼면 2시간 정도가 나오고요. 어뢰 미탑재 시는 최대 연료 탑재가능으로 2시간 40분 정도. 근데 교육자료 보면 실제로는 이것보다 약간씩 더 깁니다.(최대 3시간 이상) 백 모 의원실에서 추정한 연비가 틀리다는거죠.
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김민석(maxi) 15.06.16. 09:38
제주
안녕하세요. 반론을 작성해 볼까 합니다.
1. 탑재장비 중 무게가 공개된 장비를 제외하고, 무게가 공개되지 않은 장비들-대잠 콘솔, 윈치, 파일런 등등을 아주 보수적으로 잡아서 50kg로 잡았습니다.
2.소노부이를 탑재하지 않는다고 소노부이 발사관 무게를 생각 안하면 안되죠. 와일드캣 소노부이 런쳐는 KAI 측 기준(수리온과 동형인 회전식)으로 30kg가 넘습니다.
3.어뢰 한발을 빼고 비행한다는 이야기를 계속 하시는데, 유상 하중의 100%에 달하는(280kg) 무게의 물체를 헬기 한 쪽에만 장착하고 비행하면.. 나머지는 생략합니다. 헬기는 매우 불안정한 기체입니다.
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제주 작성자 15.06.16. 09:55
김민석(maxi)
1. 해당 의원의 자료를 보면 파일런 x2 무게로 90kg을 줬습니다. 대잠컨솔은 기체 또는 디핑소나 무게에 포함되어있을 것으로 생각됩니다.
2. 해당 의원의 자료를 보면 발사관 무게 29kg + 소노부이 무게 70kg 입니다. 발사관 무게는 빼지 않았습니다.
3. 어뢰 한발을 달고 있는게 문제가 된다면, 어뢰 투하를 할때 양쪽 어뢰를 한번에 투하해야 할까요? 하나 투하하면 한쪽에만 달고 있게 될테니 말이죠. 현재 링스도 체공시간 때문에 종종 어뢰 1발만 달고 작전합니다.
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김민석(maxi) 15.06.16. 09:58
제주
네. 한쪽에만 달고 비행하는 것이 매우 위험하고 지향해야 할 것은 사실입니다. 때문에 다른 대잠헬기의 경우 기본 무장 컨피그레이션이 어뢰 2발을 달거나, 아예 동체 중앙에 달고 있죠.
유상 하중에서 어뢰의 무게의 비율을 생각하면 위험한 사실이라는 것을 알 것입니다. 헬기 로터는 한쪽 방향으로만 비행하고 그것을 꼬리날개로 억지로 억제한다는 것을 잊으면 안됩니다.
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제주 작성자 15.06.16. 10:10
김민석(maxi)
근데 어떻게 유상하중에서 어뢰의 비율이 100%가 되죠? 잔여 유상하중 말씀하신 건가요? 링스의 경우 어뢰 2발을 달고 작전하려면 디핑소나를 철거합니다.ㅡㅡ(같은 방식으로 운영할 경우 링스는 체공시간 1시간 45분, 와일드캣은 2시간 정도가 나옵니다.) 유상하중도 링스가 더 적은데 링스도 디핑소나+어뢰 1발로 그동안 작전하는데 특별히 문제 없었는데요. 물론 상식적으로 무게가 한쪽에 쏠려서 좋을건 없겠지만 작전수행에 영향이 있을 정도의 치명적 단점은 아니란거죠.
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Sheldon 15.06.15. 19:44
저 기자님이 쉴드치는건 일단 의심부터 하는 게 좋죠.
볼츠만 15.06.15. 20:12
김태훈기자. 저번 흑표엔진건만 보면 국산만세파인듯 했는데 해상수리온까는거 보면 그렇지도 않은 것 같고.....
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김민석(maxi) 15.06.16. 12:32
제주
해군 요구사항 자체에 어뢰 탑재 요구가 없었는데 해군이 요구하는 능력은 상관없지 않나요. 기사대로라면.. 저야 매니아로서의 불만이고.
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제주 작성자 15.06.16. 12:40
김민석(maxi)
ROC가 아마 디핑소나 등 무장 외 임무장비만 장착 상태로 2시간 00분 이상 체공일겁니다. 해서 체공시간 ROC 달성은 문제가 없지요. 근데 인터넷에선 대부분 이 체공시간을 가지고 ROC 미달이니 38분이니 하면서 문제를 삼으니 유감입니다. 물론 탑재량이 많고 체공시간이 길어서 나쁠건 없지만 체공시간이 예를 들어 3-4시간 되더라도 조종사 피로도 문제도 있기 때문에(자동차 운전도 3-4시간 내내하면 힘든데 조종은..) 지나치게 긴 체공시간을 고집할 필요는 없다고 봅니다.
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제주 작성자 15.06.17. 09:27
Mi_Dork
예엡. 일단 제가 여기 쓴건 ROC 운운한거 포함해서 대부분 넷에서 보고 쓴 것과 넷에서 본 수치를 토대로 계산기 두드려본 것이라 군 기밀과는 관계가 없습니다. 굳이 말하자면 어뢰를 몇발 다는지 정도가 문제가 되려나.. 암튼 주의하겠습니다.
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제주 작성자 15.06.16. 14:23
예전 공군 FX 사업할 때 명백히 스텔스기가 좋은걸 누구나 알면서도 스텔스를 너무 요구하면 라뚱이 말고는 입찰에 들어올수 조차 없어서 ROC를 일부러 낮춰 설정한 적이 있었죠. 경쟁 입찰을 하다 보면 흔히 보게되는 일입니다.
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TRENT 15.06.16. 15:51
(다른 얘기입니다만)

보통 TV 뉴스에서 기사 한꼭지마다 보도 기자가 보도 끝부분에 꼭 하는 말...KBS 박대기 입니다...뉴욕에서 KBS 박에스더 입니다...뭐 이런 말들을 할때 기자의 얼굴 혹은 전신 화면이 같이 나오는데,

이분. SBS 김태훈 기자는 항상 음성으로만 SBS 김태훈 입니다. 그러더군요.^^물론 포털 검색을 하면 얼굴이 나옵니다만, 초상권이랄까 아님 밀매들 한테 자주 얼굴 보여서 좋을게 없다고 생각하시는지...뉴스를 통해 이 분 얼굴 뵙기가 어렵더군요^^
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제주 작성자 15.06.16. 18:47
TRENT
부끄럼쟁인가 보죠 ㅇㅅㅇ ㅋㅋ
eceshim 15.06.16. 19:02
제주
http://reportplus.kr/?p=13320

이참에 용안을 뵙고.
이분의 혜안을 대충 해아릴수 있는 인터뷰를 보죠.
(혈압 주의)
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제주 작성자 15.06.16. 19:09
eceshim
하하하
울프팩 15.07.10. 22:56
저는 38분 논쟁이 있을때마다 이해가 안가는게, 아니 대잠헬기에 어뢰 무장능력이 그렇게 중요한가? 이런 생각이었습니다. 물론 우리해군은 항공파견대 운영으로 인해 육상기지에서 운용하는 경우가 많기때문에 어뢰능력도 중요하긴 한데, 순수히 함정에서 출동하는 대잠헬기의 경우에는 홍상어와 같은 대잠미슬을 사용하는 것이 일반적 교리가 아니었는지요. 그ㅐ서 ROC에서도 빠진 것이 아닌가 하는데.
CAL50 15.07.13. 10:39
울프팩
대잠미슬 있으니 어뢰 탑재가 ROC에서 빠져도 된다는건 글쎄요...
애스록을 가진 미 해군이 애스록 있다고 대잠헬기에 무장탑재능력이나 항속거리 무시하는 것도 아니고, 유럽은 그나마 있던 대잠미슬도 상당수가 후계기종 없이 퇴역한 상태입니다.
만약 한국해군 교리가 말씀하신대로라면 전 그게 슈퍼링스의 능력한계때문이라고 보는데... 만약 그렇다면 기존에 그래왔다고 유사한 한계가 있는 와일드캣을 그냥 도입한거라면 문제가 있는게 아닐까요.
캬오스토리 15.07.11. 11:14
홍상어를 비롯해... 아스록도 pk가 몇인지 모른다는게...
ATACMS 15.07.11. 19:06
에라이 그냥 MH-53을!! (?)
만약 CH-53K 대잠형이 저렴해서 그걸 들여온다면...
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폴라리스 15.07.11. 20:35
ATACMS
53K가 대잠형으로 나올리가 없죠........-_- 소해형도 안나올듯 한데요....
ATACMS 15.07.13. 07:40
폴라리스
그냥 상상일 뿐이죠 쩝.....
CAL50 15.07.13. 10:40
ATACMS
53은 바라지도 않으니 60이든 90이든 와일드캣보다 나은놈만 들어왔으면 싶네요.
eceshim 15.07.13. 09:32
얼마전 기사 보니까 더 사태 악화되기전에 빨리 손땔 심산인지 남은 발주량도 조기 납품한다고 하던데
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