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장갑차에 '빗자루 기관총' 장착···독일군 어쩌다 이렇게 됐나




    


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시에라델타 2019.03.24. 18:58

우리나라는 물론 동아시아 국가들은 절대로 저렇게 될일은 없습니다. 동아시아는 국방비를 올리면 올렸지 내리는건 절대로 불가능한 곳이니까요.

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지나가는행인 2019.03.24. 19:28

통일한국도 통일독일처럼 저렇게 되지는 않을지 우려스럽습니다.

전쟁나면 나서겠다는 %가 18%랍니다. 일본은 11%, 우리는 42%.

 

육군하사박카사 2019.03.24. 20:22
지나가는행인

그렇진 않을 것 같습니다.

독일이야 NATO라는 아주 큰 울타리가 있고 미국까지 있으니까요.

그에 반해 한국이 통일되더라도 시시탐탐 시비거리만 찾고 어떻게든 망가뜨리려고 작정한 일본이 있고 국제깡패가 되길 바라는 중국이, 국제깡패에서 내려왔으나 언제든지 그럴 가능성이 충만한 러시아가 버티고 있으니까요.

오히려 안보상황은 더욱 열악해지지 않을까요?

당연히 군비지출을 늘리면 늘렸지 결코 줄이지는 못할 것이라고, 제 개인의 생각입니다.
북한의 넘쳐나는 실업 인구 때문이라도 한동안은 병력을 함부로 줄일 수도 없고요.

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지나가는행인 2019.03.24. 21:00
육군하사박카사

통일독일이 동독군대를 해산시킨것과 같이 우리도 북한군은 해산 시켜야 할겁니다.

이게 놔두면 구테타도 가능하고 뭔짓을 할지 모르기 때문입니다.

물론 군인은 모병제로 바뀔거구요.

북한군 들이 어느정도 북중국경을 맡게 될지는 의문입니다.

북한군 무기 대부분은 통일 후 쓸모 없게 됩니다.

미사일도 아마도요

다만, 핵을 다루는 데이터와 사람은 쓸만할 텐데, 중국이나 미국이 가만히 안두죠.

여차하면 비밀리에 핵탄만들가능성도 농후 합니다.

핵과 관련되어서는 우리에게는 기회이기 때문이죠.

아무래도 미군의 역할도 상대적으로 약화될 것이고 중국과 모종의 합의를 통해 현 주한미군보다는 줄어든다에 10원 겁니다.

화들짝 2019.03.24. 21:14
지나가는행인

북한군을 해체시킨다는 말씀은 한국 위주로의 무력 혹은 평화 통일이라는것인데 제가 보기엔 2체제로 군사통합을 하는것이 더욱 당위성 있고 현실성 있을거 같습니다

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지나가는행인 2019.03.24. 21:22
화들짝

저는 북한이 현 체제로 오래가진 못한다고 생각합니다.

그래서 그렇게 썼구요.

북한이 실수한게 미국에 대고 탄도탄(특히 ICBM)과 핵을 들이밀었다는 거죠

뭐, 완성했으니 자랑질이 필요하다고 볼 수는 있으나, 그것은 아니죠.

아마 트럼프 외에 어떤 미국 대통령도 정은이와 만나는 일은 없을거라고 봅니다.

북한이 현체제를 유지하는 한에는 어떠한 만남도 될 수가 없기 때문입니다. 실무회담하다 말겠죠.

제재는 필수로 가고, 약간의 변화는 있겠지만, 급진적 대통령 나오기 전에는 북폭은 안할것 같구요

다만, 북한이 러시아나 중국에 매달려 연명하는 것에도 한계가 있습니다.

북한민간경제가 장마당체재로 돌아간지 오랜데, 이것이 무너지면 어떻게 될지 모릅니다. 패쇄적인 북한도 무역은 해야 합니다.

정은이도 이는 알고 있습니다. 인민을 석탄을 먹일수는 없습니다.

화들짝 2019.03.24. 21:29
지나가는행인

북한은 애초에 핵을 완성시키고 미국과의 경제협상을 진행해서 경제성장을 이루려는 목적으로 핵개발에 목숨을 걸었던 나라라고 생각합니다. 물론 리비아 꼴 나지 않으려고 한것도 있죠. 리비아가 핵을 포기하고 미국과의 경제 협상에 성공했지만 결과가 어땠는지는 아시죠? 여기서 북한이 배운게 많을겁니다. 북한이 가난만 40년을 끌고 온 나라이고 다른 패망한 나라들과 다르게 상식밖의 유래없는 국가 입니다. 저는 쉽게 무너질거라 생각하지 않고 더더욱 중국이라는 경제국가가 알게모르게 돈받침을 해주는 이상 2체제 통일 후 군사통합을 하는것이 가장 현실성 있다고 생각됩니다. 물론 지나가는 행인님의 말도 일리가 있고 이해가됩니다

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지나가는행인 2019.03.24. 21:37
화들짝

저는 생각이 다릅니다.

북한의 3대 체계가 여기까지 왔지만, 본인 스스로 놓아버리면 베트남처럼 될 수 있습니다.

그런데 그걸 못하죠.

4대 까지 갈까요?

저는 매우 부정적입니다.

김정은 체제는 이전의 아버지나 할아버지와 다릅니다.

저는 요단강 건넜다고 생각합니다.

정은이는 이제 결단을 내려야 합니다.

러시아 특히 중국이 뒷배를 봐 주겠죠.

체제가 무너지지 않을 정도만요.

'고난의 행군' 때 중국이 도와주었으면 그렇게 되었을 까요?

저는 중국도 '핵'과 '탄도탄'을 가진 북한이 골치 아플거라 생각합니다.

돼지국밥 2019.03.24. 21:47
화들짝

전 경제성장에는 큰 관심이 없다 생각합니다. 오히려 핵으로 더더욱 고슴도치가 되어 폐쇄사회를 강화하는게 목적이라 봐요. 인민의 기본적인 욕구가 충족되면 될수록 정권이 무너질 확률은 높아집니다. 경제제재 해제를 원하긴 할테지만 그것은 핵심계층의 민심이반을 방지할 재원마련과 우리나라와의 재래전력 불균형 완화를 위한 군비확충용이라 봅니다.

 

북한은 애초에 왕조 유지를 위해 인민을 굶겨죽인 나라라는것을 잊으면 안됩니다.

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지나가는행인 2019.03.24. 22:10
돼지국밥

제 생각은 정은이는 경제성장이라는 큰 그림을 그리고 있다고 생각합니다.

그러나 체제변화는 하려하지 않죠

그럼에도 불구하고 개성공단이나 금강산 관광, 원산광광지구, 마식령스키장등은 관광 특히 외국관광객을 유치하려 적극적이라는 겁니다. 특히 정보 습득이 쉬운 외국 노동자파견에도 게이치 않는 정은이식 경제체제에 상당한 충격을 받았습니다.

그것은 인민에 대한 생각을 하고 있다는 겁니다. 다만, 그 돈이 그 체계를 유지하는데 쓰이고, 관여했던 인민들 개개인에게 혜택은 조금만 돌아가게 한다는게 문제죠. 

정은이는 스스로 이러한 방식의 경제발전만을 할 수 밖에 없는 한계를 분명히 알고 있습니다. 그렇다고 어느날 망명할 생각은 없는것 같구요.

 

'핵'과 '미사일'이 미국과 협상의 지렛대이며 키라고 여기까지 3대에 걸쳐 끌고 왔는데, 아이러니하게 그것이 발목을 잡고 있는 것이 현실입니다.

화들짝 2019.03.25. 11:18
지나가는행인

사실 북한이 무너져 한국 주도의 통일이 되면 사실상 제일 골치아픈건 2000만이 넘는 인구를 자랑하는 북한 주민들을 먹여 살릴 대한민국 서민들입니다. 대한민국 국적을 가진 2000만 난민들의 수용을 한국 사람들이 감내하려면 북유럽 초선진국 수준의 세금 납부를 해야 될지도 모릅니다 복지는 없는 채로요.  한국 사람들이 한국 주도의 통일을 염원하고 좋아하지만 정말 감내해야 할것이 너무나 많습니다. 한국은 개인당 지디피만 3만달러를 돌파한 나라인데 북한과는 정확히 몇만배 차이가 나죠. 제일 이상적인 통일안은 2체제로 서로 여권을 달리해 2체제 단일국가로 통일을 한후 군사통합을 한 뒤 북한인들의 생활수준을 개도국 혹은 준선진국 수준으로 끌어올리는겁니다. 그래야지만 북한인 남한인 이라는 신분이 명확해져 상호보완적인 경제성장을 이룩할수 있기 때문이죠. 그러면 한국의 대기업 중소기업들은 동남아인보다 값싼 북한인들을 북한 법 내 시급과 연봉을 적용 하면서 노동력을 가질수 있고 북한 역시 기업들의 자본이 들어오니 자연스레 북한의 경제성장을 이룩하고 북한내 북한인들의 생활수준이 높아지겠죠. 이렇게 해서 십몇년이 지나면 한국인들과 북한인들의 생활수준이 비슷해지고나서 그제야 자연스레 좋은 통일을 할 수 있을거라 생각합니다. 

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지나가는행인 2019.03.25. 18:47
화들짝

일단 이방식이 유사이래로 나와서 성공한 예가 있는지 묻고싶습니다.

남한에 온 3만명 넘는 탈북자가 여기서 돈 벌어서 고향가서 사업하자고 합니다. 남북한 이산가족도 있구요.

남북한 교류가 되면 2체제는 불가능 합니다. 북한의 부동산 동산은 누가 가지나요?

무엇보다 북한 인민이 안받아 들일 안이구요. 그건 그냥 다른나라 입니다. 북한소득이 올라서 5,000달라 만 되어도 독립국을 원할것입니다.

북한인민들이 왜 남한와서 돈벌려 하지 남북 갈려서 일할려고 할지 모르겠네요. 그걸 강제하는 순간 그냥다른나라 입니다.  

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김치찌짐 2019.03.25. 11:01

한국은 통일이 되는게 먼저라서 시기상조인 걱정입니다.

빅맨 2019.03.25. 13:24

북한은 정숸유지 외에는 관심이 없습니다. 

경재적 파탄이 구태타로 될수 있고

핵도 정권유지 차원으로 외국의 보복을 막기위한 대책으로 봐야죠.

경재 개잘을 하려는 이유도 핵만으로는 막을수 없다고보고

재래식무기의 도입을 위해 경제를 개발할 생각으로 봅니다.

인민을 위한다 개뿔. 풀 뜯어먹을 말이죠.

첫째도ㅠ정웍유지 마지막도 장권유지로 보입니다.

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섬광 2019.03.26. 19:19

통일하면 당장 지켜야할 영토,영공,영해가 늘어나고 + 휴전선보다 2배 길이의 국경 + 그 국경 반대편의 나라가 중국(북부 전구 전력)

국방비를 증액하면 했지 독일과 같은 저런 한심한 꼴이 날 가능성은 현저하게 낮다고 봅니다.

(독일 연방군 전력과 매년 사용하는 국방비를 보면 그 많은 돈을 대체 어떻게 쓰는지 궁굼하네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ)

북한정권이 현명하고 미래지향적인 판단 따위를 하는 집단이 아니라 언제나처럼 분수도 모르고 설치는 꼴을 보자니 짜증이 나지만

피를 흘리지 않고 아무런 피해 없이 잘 해나가길 바라고 바랍니다.

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