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쿠르드 반군 공격에 전멸한 터키군

마키토 1334

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https://www.youtube.com/watch?v=bDw8UukED-M 2016년 8월 24일

 

공격 초반 박격포, 기관총 제압사로 반격을 원천 봉쇄한 틈을 타서 2파 병력은 우측 능선으로 침투해 수류탄으로 끝낸다. 스나가 빠진 것을 제외하면 반군의 뛰어난 전술적 행동과 변변한 반격조차 못하는 터키군의 놀라울 정도의 무능함이 비교된다. 쿠르드 반군과 수십년째 내전을 하면서도 감제고지 초소는 아래 한국군 콘크리트 GOP초소같은 것은 고사하고 유개호조차 없다. 만약 임시 증강 초소였다면 부실한 방어력을 생각해서 더더욱 동서남북에 초병을 배치해서 경계를 철저히하고 휴식 인원들도 총은 어깨에 매던가 하는 전술적 행동을 해야 하는데 영상 초반에 보듯 총을 챙긴 인원은 아무도 없다. 한국군의 경우 후방의 포병조차 소총을 매도록 되어 있는데 교육 훈련이 부실한건지 목숨을 가볍게 여기는 안전불감증인지 아니면 군기가 빠진 것인지 이해하기 어렵다. 살고 싶으면 자재가 부족해도 어떻게든 통나무등을 잘라 지붕을 만들고 위에 흙을 쌓아서 만든 급조 유개호와 4면에 경기관총 4정만 배치했어도 쉽게 전멸하지는 않았을 것이다.  중박격포 명중탄 한방이면 끝장날 허술한 방어초소에서 무슨 만용으로 경계도 않고 총기조차 놓고 있었는지...

http://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10065&num=3911

국군 GOP 

 

 

 

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:2013_%EC%9C%A1%EA%B5%B0%ED%8F%AC%EB%B3%91%ED%95%99%EA%B5%90_%EC%B4%88%EA%B5%B0%EB%B0%98_%EA%B5%90%EC%9C%A1%EC%83%9D%EB%93%A4%EC%9D%B4_105mm_%EA%B3%A1%EC%82%AC%ED%8F%AC_%EC%8B%A4%EC%82%AC%EA%B2%A9_%ED%9B%88%EB%A0%A8_A_howitzer_Shootong_Training_of_Republic_of_Korea_Army_(8942412371).jpg

포병의 소총 등뒤로 돌려매기

 

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도와이 2016.09.30. 11:43
와우 감시체계랑 경계근무를 얼마나 소홀히하면 처럼 침입을 허용하는지... 끔찍하네요.

그리고 밑의 사진은 GOP가 아니라 GP 입니다.
마키토 글쓴이 2016.09.30. 13:53
도와이
북쪽의 민둥산을 보니GP가 맞네요.
Mojave 2016.10.01. 00:32

터키군 전멸 안했습니다.
대부분 쿠르드족 프로파간다 영상 보면 전투 초반만 보여주고 결과 같은건 보여주지 않고 끊어버리는데 대부분 반격에 의해 피해를 입고 퇴각해서 그런겁니다.
터키군측 발표에 의하면 병사 2명이 전사했고 2명이 병원에서 추가사망 했다고 합니다. (물론 이것도 프로파간다일 가능성이 높음)

https://pbs.twimg.com/media/Cqn0zL8WIAAlcvh.jpg (잔인 19금)
전투에서 사살당한 PKK 대원입니다.

터키군과 PKK 사이의 프로파간다 전쟁이 꽤 치열하죠. 양쪽 다 100% 믿으면 안됩니다. 항상 과장하기 때문에...

 

얼마전 PKK가 터키군 전차가 지키고 있는 터키군 GP를 공격하는 영상이 올라왔는데 그 영상만 보면 적에게 큰 피해를 입히고 승리한거 같죠. 근데 터키군쯕 병사가 찍은 영상은 보면 전차 포격 두드려맞고 후퇴한것처럼 보이는...

마키토 글쓴이 2016.10.01. 02:15
Mojave

터키군의 병력은 분대급으로 보이는데 전사 4명이면 부상자는 더 많을테니 <군사적> 전멸 맞습니다. 밀리터리 전문 사이트라 감안하고 전멸을 썼었는데 혼자만의 생각이었던 것 같습니다. 혼동이 있었다면 제 불찰입니다. 군사 용어로의 전멸; [전투능력 상실 상태를 말하며 부대원이 싹 다 죽거나 다쳐야 전멸이 아니다. 일반적인 보병부대에서도 전상자 및 이를 간호. 후송하기 위한 인원 포함 20% 이상이 손실되면 전멸로 간주하고 그 즉시 후방으로 철수시켜 재편성에 들어간다. 한국 군사 교리는 30% 서방권 군사교리는 20%만 병력이 손실되어도 전멸로 간주한다] 제가 쓴 글은 위 영상의 전투에 대한 개인적 소감; 'PKK가 고지 진지 전투에서 압승하고 터키군은 반격도 제대로 못했다' 인데 PKK가 터키군과의 전쟁에서 승리하고 있다식으로 글을 쓴 것처럼 비약해서 PKK측의 프로파간다라는 말이 나오는지 모르겠네요. 프로파간다가 있다 없다가 아니라 적어도 위 영상에서 PKK측의 압승은 누가 보더라도 편집에 의한 조작은 아닌 것으로 보이는데요. 심지어 영상 끝 부분에 G3 소총 5정을 비롯해 각종 노획 병기의 종류와 숫자도 나옵니다. 그리고 전차가 나오는 그 영상을 봤었는데 방어가 더 견고하고 방어용 전차까지 있는 대규모 기지라 위 영상 설명과 관련없는 시간과 공간 상황 자체가 완전히 다른 별개의 전투로 위 영상의 전투 상황 설명과 어떤 연관 관계가 있는지 모르겠네요. 

eceshim 2016.10.01. 00:55
야전에 축성한 임시 가진지랑 아예 강화 콘크리트에 적 포격에도 견딜 수 있는 GP랑 비교하는건 실례죠.
물론 터키가 잘했다는건 아니고 장기 주둔할거 같으면 미군의 경우 헤스코 베리어로 만들어 버리죠.

그리고 모하비님 말씀대로 저건 양쪽 다 봐야 하는지라.....
마키토 글쓴이 2016.10.01. 03:14
eceshim

According to a toll given by state-run Anadolu news agency on July 31 more than 600 Turkish security force members and 7,000 PKK militants have been killed by the PKK since the collapse of a ceasefire last year.
Meanwhile the PKK said 442 Kurdish guerrillas and 2,982 Turkish security troops have been killed since 2015.

http://ekurd.net/pkk-turkish-soldiers-killed-2016-08-10

독재자 에르도안의 국영 언론은 터키병력 VS PKK 멤버사망자 수 집계를 600 VS 7,000으로 보도하는 반면 PKK 주장은 2,982 VS 442 인데 터키측 발표는 게릴라전의 특성인 시민과 전투원 구별이 쉽지 않아 무고한 민간인 학살도 종종 전과에 포함되는데 반해 IED 공격 위주고 공격 대상이 터키 군경으로 한정된 PKK측 주장에 개인적으로 좀 더 가중치를 둡니다. 어차피 게릴라전 특성상 교환비보다 상대에게  끝없는 출혈을 강요해서 베트남처럼 전략적 승리를 얻는게 목적이라 PKK입장에서 몇 몇 전투의 승리나 패배는 큰 의미 없을지도 모르죠.

eceshim 2016.10.01. 04:56
마키토
당장 외교부 자료만 봐도 지들 말 안듣고 정부 동화정책에 동의한 마을 학교 급습해서 민간인 학살 저지르는 놈들이 무슨 가중치가 있는지 의문이네요
군경 위주로 공격이요 ㅋㅋㅋ 이거야 말로 어처구니가 없네요
마키토 글쓴이 2016.10.01. 14:07
eceshim

개인적 생각이라 전제했는데 어처구니가 없다고 비야냥이라... 귀하가 어떤 유형의 인간인지 파악할 수 있게 해줘서 고맙네요. 밀리돔 사이트는 네임드 유저라는 이유나 친분관계로 유저간 차별을 하지 않은 사이트로 알고 있는데 막장 인터넷 사이트에나 쓸 법한 상대를 ㅋㅋㅋ... 라고 대놓고 비야냥 했는데 밀리돔 운영자가 약관에 따라 공정한 판단을 하리라 믿습니다. 터키 정부와의 관계를 의식할 수 없는 한번 거르고 해석해야 할 '외교부' 자료... 자국의 이익을 위해서 외국에 거짓말을 하도록 파견된 성실한 인간들이 근무하는 외교부가 언제부터 그렇게 신뢰할 만한 기관이 된것인지 금시초문이네요. 외교부 자료와 반대되는 사례도 찾을려면 인터넷에 널려 있어요. 세계 게릴라전 전사의 통계를 보면 전투원과 민간인의 구별이 쉽지 않은 게릴라전에서 정부군의 민간인 살해가 많겠습니까? 아니면 게릴라의 동족 학살이 많겠습니까? 미국같은 민주주의 국가 병사도 베트남전에서 범죄행위가 많았는데 터키같은 비민주 권위주의 정권이라면 말할 것도 없습니다. 물떠난 고기가 못 살듯 동족들의 지지가 필수적인 게릴라 입장에서 터키 정부 선전처럼 PKK 강경파의 경고성 부역자 마을 학살 행위를 일반화하는 것은 곤란하죠. 만약 PKK가 터키 당국 선전처럼 동족 학살을 마구하고 다녀 인심을 잃었다면 현재까지 조직이 왕성하게 활동 할 수 없습니다.

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폴라리스 2016.10.01. 14:11
eceshim
개인적인 표현 습관이 토론에서 불필요한 오해를 부를수 있다고 수차례 경고했습니다.
밀리돔이 요구하는 가이드라인을 지킬수 없다면 더이상 경고로만 그치진 않을겁니다.
마키토 글쓴이 2016.10.01. 14:33
폴라리스

운영진 판단을 존중해 논쟁의 책임을 지고 탈퇴하려 하는데 개인정보 관리에서는 회원탈퇴 할 방법이 없어 댓글로 회원탈퇴 요청합니다. 본인의 글로 상처를 입은 당사자가 있다면 사과의 뜻을 전합니다
건승하세요

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폴라리스 2016.10.01. 15:08
마키토
위 경고는 마키토님께 드린게 아닙니다.
이렇게되지않도록 관리 못한 운영진으로서 사과 드립니다.
탈퇴를 요청하셨으니 처리해드리겠습니다만.
나중에 다시 좋은 자료들 만나뵙길 바라겠습니다.

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