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질문 요즘 포털에서 이런 글들이 보이던데 자국 과대평가 맞죠? 타국 과소평가고

mahatma
679 0 16

https://mlbpark.donga.com/mp/b.php?m=search&p=1&b=bullpen&id=202202130065526813&select=sct&query=%ED%95%9C%EA%B5%AD%EA%B5%B0&user=&site=donga.com&reply=&source=&pos=&sig=h6jBGY-1jhjRKfX2h4a9Gg-g5mlq

 

 

* 러시아군이 대한민국 국군과 전쟁하면 

 상당한 피해를 받지만 

 

 중국, 독일군과 싸우면 

 그냥 제압한다는 것은 전형적인 국뽕성 생각 맞죠? 






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댓글 16

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shaind 22.02.18. 09:31

중국은 과장 맞고 독일은 과장이라고까지 할 수는 없습니다. 물론 한국이 독일에 가서 싸우는 이야기라면 과장 맞겠죠.

mahatma 작성자 22.02.20. 10:09
shaind

그게 아니라 러시아군이 

중국군, 독일군은 확실히 제압해도 한국군은 버겁게 상대한다는 주장이죠

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김치찌짐 22.02.18. 11:10

방어전이라고 친다면 독일에게 승리하는건 가능해 보입니다. 독일군은 형편없이 쪼그라들고 가동률도 낮아져서 한국군에 비해 약세이거든요.

 

중국은 말도 안되는 과장입니다. 중국군의 현대화는 최근 10여년간 무서운 속도로 진행되어서 이제는 질적으로도 한국군에 비해서 앞서는 부분이 많은 수준입니다.

mahatma 작성자 22.02.20. 10:10
김치찌짐

국군이 중국군 독일군과 전쟁하는게 아니라

 

러시아군이 중국군과 독일군을 상대하는것 보다 

한국군을 상대하는 것이 더 버겁다고 평가하는 주장입니다.

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김치찌짐 22.02.20. 12:30
mahatma

그래도 동일할 것 같습니다. 중국은 재래식 전력으로는 러시아를 압도하고, 반면에 독일은 한국군 보다도 허약하니까요.

아르마타 22.02.20. 12:37
김치찌짐

 중국이 재래전력으로 러시아 압도 한다고 보긴 어렵죠.

 

 우리나라의 각국 군사기술력 평가로도 러시아는 세계 2위기도 하구요.

 

 중국 수상함이 폭증 했기 한데 그것 만으로 러시아를 제압할 순 없죠.

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김치찌짐 22.02.20. 13:05
아르마타

병력 숫자나 장비 조달면에서 봐도 중국이 러시아를 압도합니다.

 

러시아 지상군이 28만명인데, 중국은 97.5만명으로 규모가 3배 차이가 납니다.

(중국 지상군 https://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Liberation_Army_Ground_Force, 러시아 지상군 https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Ground_Forces)

 

그리고 중국이 수상함만 많이 뽑았다는건 착각이고, 전차와 항공기도 굉장히 많이 조달했습니다.

 

IISS에서 발간한 밀리터리 밸런스 2021을 참고해도 알 수 있죠.

 

IISS 24.PNG

 

IISS 25.PNG

( IISS : the military balance 2021 p.28, 29)

 

전체적인 병력과 장비의 숫자, 최신 장비의 비율 등에서 중국이 러시아를 압도합니다.

 

핵전력이나 최신 군사기술 등에서 러시아가 여전히 우위가 있는 분야가 있지만, 전체적 재래식 전력이라는 측면에서는 중국이 러시아를 압도한다고 봅니다.

해색주 22.02.20. 12:54
김치찌짐

 러시아가 넓어서 사방에다 뿌려놔서 그렇지 중국에게 압도당할만한 전력은 아니지 않나 싶습니다. 그리고 러시아는 줄곧 크고 작은 전쟁을 치뤘고 실제 대규모 상륙전, 정규전 그리고 비정규전까지 안한게 없는 나라라서 하드웨어 못지 않게 소프트웨어(전술)도 꽤 발전한 나라라고 생각합니다.

profile image
김치찌짐 22.02.20. 13:09
해색주

아뇨, 재래식 전력의 규모가 이미 2~3배 차이납니다. 중국도 국토가 넓고 적이 많은건 마찬가지라 마찬가지이기도 하구요.

 

그리고 러시아가 치뤘던 전쟁은 상대적으로 만만한 국가들을 상대로 했던 경험이고, 대만이나 미국을 상정하고서 대규모 재래식 전쟁을 벌일 능력이나 의도 자체가 있는지는 의심스럽습니다.

아르마타 22.02.20. 14:50
김치찌짐

 러시아와 중국 지상군 보니 수량 차이 많이 나는 게 전차와 각종 포 숫자인데

제 기억으론 중국은 포 중 상당수가 견인포였었습니다.

 

 어떤 포가 얼마나 있는 건지 부터 구별이 돼야죠.

 

 또, 전차는 중국이 훨씬 많다고 한들 중국이 러시아 쳐들어가는 경우엔 적어도 러시아 폭격기 70여대 이상의

자탄 탑재 미사일에 녹아나겠죠.

 

 러시아는 흐리잔테마 같은 대전차미사일 차량과 코넷 미사일 탑재 전술차량, 장갑차도 있구요.

profile image
김치찌짐 22.02.20. 14:59
아르마타

계속 말하지만 일단 지상군 병력 차이가 3배 정도 납니다.

 

위키에 따르면 중국 지상군 야포의 절반 정도(D-20 1600문, D-30 2800문)가 견인포로 나오는데

(https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_People%27s_Liberation_Army_Ground_Force)

 

나머지는 자주포이니까 러시아의 전체 포병전력에 해당되는 숫자가 자주포라는 이야기가 됩니다.

 

공군 전력으로 가면 더 처절하죠. 폭격기의 숫자는 중국이 더 많고, 질적인 우위를 주장하기에는 러시아 공군 또한 현대화가 제대로 되어 있지 않습니다.

 

최근 10여년간 항공기 조달 수량도 중국이 훨신 더 많고, 5세대 전투기 또한 중국이 J20을 최소 50~60대 이상 부대에 배치된 것에 비해서 러시아의 Su-57은 양산기가 아직 한자리 수 밖에 되지 않습니다.

아르마타 22.02.20. 15:07
김치찌짐

 우리 국방기술진흥연구소 발표에 따르면 러시아는 전자전 기술이 세계 2위입니다.

 

 중국이 공중에서 일방적으로 밀어붙일 정돈 아니라 보이고 러시아 영내선 다양한 방공체계 조력도 있으니

더욱더 그렇구요.

 

 그런데다, 초전에 러시아 지상 목표물들을 타격 해야 되는 중국 전투기들 다수는 무장을 공대공 위주로 못 하죠.

profile image
김치찌짐 22.02.20. 15:32
아르마타

러시아가 뛰어난 기술을 보유하였지만, 그걸 대규모로 양산해서 배치할 역량이 부족합니다.

 

Su-57나 아르마타 전차, 부매랑 장갑차 등 최신 장비들을 열병식에서 자랑하긴 했지만 실제 양산-배치는 지지부진해서 기존 무기체계 (Su-35, T-90, BMP3 및 BTR80) 에 의존하고 있지요.

 

반면 중국은 발전한 경제력을 바탕으로 최신 무기체계를 대량으로 찍어내고 있습니다.

 

PLA air.PNG

(일본 방위백서 2021  p.31 https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/index.html)

 

중국은 2010년대에 약 600여대 이상의 4/5세대 전투기를 조달했고, 이는 연간 60대가 넘는 페이스입니다. 

 

반면 해당기간에 추가된 러시아의 전투기는 Su-35 103대와 MIG-35 24대로 1/6 정도죠.

 

2018 IISS.jpg

( 밀리터리 밸런스 2018 p.24 https://www.iiss.org/publications/the-military-balance/the-military-balance-2018)

 

전차도 마찬가로 중국은 연간 200여대 페이스로 99식을 찍어낸지 10년이 넘었습니다. 한국의 흑표 총생산수량이 매년 찍혀져 나오는 셈이죠.

 

반면에 아르마타는 1000대를 양산할거라는 주장은 허언으로 밝혀졌고, 주력은 T-72B3와 T-90인데다 생산 수량도 그리 많지 않고 기존 전차를 개량하는 걸로 버티고 있죠.

 

시간이 지날 수록 이런 재래식 전력의 격차는 더 벌어질겁니다. 당장은 러시아가 기술적 우위를 지닌 부분도 있지만, 경제 역량이 워낙 차이나다 보니 이것도 5~10년 정도 지나면 중국이 앞서게 될 가능성이 높겠죠.

아르마타 22.02.20. 20:37
김치찌짐

 

 중국 해공군 주력과 기갑세력 다수가 5년내 절단나는 수순으로

가고 있는데 말이죠.

 

 

 주미 중국대사가 대만이 독립 노선 지속 하면 미국과 전쟁하게

될 거라 했고 이런 직설적 표현은 외교적 언사의 선을 넘은 거죠.

 

 태평양전쟁 직전 주미 일본대사가 미국에 전쟁 경고 했던

정도에 가깝다 봅니다.

 

 

 주미 중국대사 "미, 대만 독립 장려하면 중국과 군사충돌" 경고

 

 https://news.naver.com/main/read.naver?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=001&aid=0012949294

K-Tiger 22.02.21. 21:17
김치찌짐

제가 알기로는 99식 전차가 800~900대 사이로 보유하고 있는걸로 알아요...수적 주력은 아직도 96식인 걸로 압니다.

profile image
김치찌짐 22.02.21. 21:47
K-Tiger

아, 96/99식 계열 전차를 10년 넘게 꾸준히 뽑아서, 3세대 전차가 3000여대에, 96식이 2100대,  99식 전차는 2021년 기준으로 1200대 정도네요.

 

type 99.PNG

The Military Balance 2021 p.251

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